volba nahrávky vinyl rip nebo CD

Dotazy a žádosti o radu co nakoupit, vylepšit, změnit ve vašich sestavách, ...
Odpovědět
PavelN
Příspěvky: 387
Registrován: 18 dub 2008 06:52
Kontaktovat uživatele:

volba nahrávky vinyl rip nebo CD

Příspěvek od PavelN »

Ahoj,

tak si doma poslouchám přes analogový výstup ESI Julia. Není to žádný high end a přemýšlím o převodníku, ale je to ve stadiu úvah.
Mám několik vinyl ripů 24,96 nebo dokonce 192. Bláhově jsem si myslel, že když to ripovali na super gramofonech a povedlo se jim udělat definitive master rip, tak to musí být to pravé a já mohu záznamy na CD vyhodit. Dnes jsem si pouštěl Dire Straits - Love Over Gold skladbu Private Investigation a pořád to na mě přes vinyl rip nepůsobilo. Pak jsem si pustil CD a bylo to tam. Prostě basy, hutné středy a perfektní prokreslení a separace. Má sestava ožila. Také jsem pro objektivní srovnání vyrovnal hlasitosti při reprodukci.
Něco podobného jsem zažil i s Pink Floyd PULSE. Z CD mi stranu pokoje, kde je hifi tvořil stadion Earls Court a vše mělo dynamiku a bylo to jako živé. Vinyl rip byl více pohodový a vynikly barevné plochy táhlých kláves, ale zvuk měl jinou atmosféru. Prostě tak jak to upravila přenoska, phono předzes. a ADC ripera.

Jaké máte zkušenosti s vinyl ripy vy? (prosím nepište sem konkrétní odkazy)
Je s podivem, jak zvuk gramofonu dokáže proměnit charakter nahrávky. Pro nadšence analogu - je gramofon z hlediska hledání věrnosti zvuku košér?
Sám mám Pro-ject Expression se Sumiko Blue Point II. Musím říct, že to má něco do sebe, ale jak říká kazzatel ty basy jsou jako ... Na gramofonu se mi líbí timing a vzdušnost výšek, ale je tu dost ALE. Ta začínají u mě převažovat. Podle vinyl ripů z různých sestav, mnohdy i za mega je to podle mne dáno analogem samým.

Je mi jasné, že nahrávky ve vysokém rozlišení lze mít z DVD-A a SACD nebo na HD tracks. Většina věcí je ale jen na CD.

Do budoucna uvažuji a pořízení převodníku. V souvislosti s tím přemýšlím, zde některý z komerčních nebo DIY převodníků by nebyl natolik kvalitní, aby ho stálo za to použít místo předezesu v integ. Vincent SV 234.

Odar
Příspěvky: 1821
Registrován: 12 úno 2010 10:44

Re: volba nahrávky vinyl rip nebo CD

Příspěvek od Odar »

Toto je zoznam veci, ktore sa pouzili pri jednom konkretnom vinyl ripe:
Vinyl Ripping Equipment
Technics SL-1200MK2 Turntable
Shure V15VxMR Cartridge
LP Gear SHVN5xMR Super Analogue Stylus
Sonic Bliss Audiophile Turntable Mat
Custom built, all tube phono stage
Creative 0404 USB @ 24 bit / 96khz
Adobe Audition 3.0 for recording software
JBL LSR series studio monitors / subwoofer for playback listening
iZotope RX Advanced 2.02 for any cleaning needed (all done manually)

Adobe Photoshop for scans
mp3tag 2.49 for file tagging
Easy CD-DA Extractor Ultimate 10 v2011.3 for converting files

Ked si to precitas, tak ti musi byt jasne, ze s povodnym zvukom vinylu to nema absolutne nic spolocne. Ja sa vynil ripom oblukom vyhybam.

Renown
Příspěvky: 2320
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: volba nahrávky vinyl rip nebo CD

Příspěvek od Renown »

Ked si to precitas, tak ti musi byt jasne, ze s povodnym zvukom vinylu to nema absolutne nic spolocne. Ja sa vynil ripom oblukom vyhybam.
A ani to nemůže mít nic společného. Je to prostě rip pořízený v určitém čase, na určitém místě, určitým aparátem. Jindy, jinde a jiným aparátem by mohl být zcela jiný. Ve srovnání s tím nuly a jedničky na CD placce budou za každých okolností stejné. Sice bude zvuk následně ovlivněn aparátem, který je bude reprodukovat a proto bude výsledek také pokaždé jiný, to už je ale off-topic.

Vynil rip téměř nikdy nebrat.
Jediné co má cenu je ripping vlastních LP, které se nedají sehnat v digitální formě a které archivujeme pro vlastní potřebu.

Uživatelský avatar
Milan_
Příspěvky: 167
Registrován: 10 zář 2008 21:37
Kontaktovat uživatele:

Re: volba nahrávky vinyl rip nebo CD

Příspěvek od Milan_ »

Vinyl ripy jsou dobrý tak maximálně na informativní poslech.

Odar
Příspěvky: 1821
Registrován: 12 úno 2010 10:44

Re: volba nahrávky vinyl rip nebo CD

Příspěvek od Odar »

Renown píše:Jediné co má cenu je ripping vlastních LP, které se nedají sehnat v digitální formě a které archivujeme pro vlastní potřebu.
Vidim to podobne *sunglases*

Uživatelský avatar
enregistree
Příspěvky: 173
Registrován: 22 pro 2010 10:22
Kontaktovat uživatele:

Re: volba nahrávky vinyl rip nebo CD

Příspěvek od enregistree »

Vinyl rip nemuze byt lepsi nez prehravani primo z vinylu. Porovnal bych vinyl (prehravany na tvem gramofonu) s CD a s high res digitalnim vydanim (ne vinyl rip),
pak se muzes rozhodnout, ktery zdroj preferujes, nebo se mylim?

Digitalizovany vinyl muze urcite hrat lepe nez CD, i kdyz je prehravany "jen" v redbook 16/44… (Vinyl muze byt lepe zmasterovany nez CD.)

Odar
Příspěvky: 1821
Registrován: 12 úno 2010 10:44

Re: volba nahrávky vinyl rip nebo CD

Příspěvek od Odar »

enregistree píše:i kdyz je prehravany "jen" v redbook 16/44
Vacsina vinyl ripov je ako HiRes 96/24, alebo 192/24.

PavelN
Příspěvky: 387
Registrován: 18 dub 2008 06:52
Kontaktovat uživatele:

Re: volba nahrávky vinyl rip nebo CD

Příspěvek od PavelN »

Právě na vinyl ripech mě zaujalo, že jsou 24/96.
Jinak jsem CD a LP naživo porovnával na své aparátu a poslech LP je v mnoha případech lepší. Co se nástrojů na ripování týká, tak jsem porovnával rip z grama Michell Gyrodec a tou samou deskou na mojem aparátu. Nutno podotknout, že charakter zvuku byl podobný jako na mojem LP. Někteří ripeři dělají ultra definitive master a je to zvukově jinde oproti záměru interpreta nebo zvukaře. LP naživo vyzněla lépe než rip z několikanásobně drahého gramofonu hraný přes zvukovou kartu v PC.
V jednom z posledních vydání Stereophile jsem četl o přístroji za ohromné peníze, který dokáže pomocí ADC převodu a algoritmů zachytit i atmosféru LP. Bohužel zvuk se plně nevyrovnal LP.

Myslím, že pokud budu chtít reprodukovat hudbu co nejméně odlišným způsobem od originální nahrávky, tak jedině 0-1 ať už 16/44 nebo upsamplingem či DVD-A nebo SACD. Bohužel tyto většinou remastrované věci nemají atmosféru prvních digitálních přepisů.

Odar
Příspěvky: 1821
Registrován: 12 úno 2010 10:44

Re: volba nahrávky vinyl rip nebo CD

Příspěvek od Odar »

PavelN píše:hraný přes zvukovou kartu v PC
V tomto vidim najvacsi problem. Prehnat to (vo vacsine pripadov doma na kolene) zvukovkou za 100 EUR je uplne k nicomu *headbang*
PavelN píše:tak jedině 0-1 ať už 16/44 nebo upsamplingem či DVD-A nebo SACD
Upsampling je len nejaky "bonus". Navyse nie vzdy to najlepsie riesenie. Idealne je povodny studio master nahraty do 96/24, este lepsie 192/24 (napr. z HDtracks). Ale bacha - zavisi od konkretneho masteringu. Aj na HDTracks je peknych par paskvilov v HiRes, ktore maju tak skresanu dynamiku, ze povodne vydane CD (aj ked len 44,1/16) je lepsie :mrgreen:

Ak je to ale dobre spravene - je to balzam na usi *sunglases*

TAB
Příspěvky: 657
Registrován: 30 led 2011 15:32
Kontaktovat uživatele:

Re: volba nahrávky vinyl rip nebo CD

Příspěvek od TAB »

Vinyl rip je blbost. Už z principu to je špatný. To je jako kdyby jste si nahráli do Pc hudbu v mp3. Ta mp3 bude mít samozřejmě horší kvalitu ale když jí budete chtít znovu zas vypálit jako audio cd (WAV) tak to bude zase ještě horší. Zkrátka ripováním z vinylu nedostanete původní analogový záznam z důvpdu:

1) při výrobě a řezání vinylu je jiný uhel záznamu než při přehrávání záznamu
2) každý má jiný gramofon, přenosku preamp atd. atd.

Takže je úplně jedno jestli to nahrává někdo v SACD, HD či já vím co kvalitě a na jak drahém gramofonu, protože při ripování je tolik prvků co degraduje zvuk, že to nemá s původním záznamem co společného. Doporučuji nastudovat něco o analogu.

Analog jako takový má hodně překážek jak na straně nahrávání tak i přehrávání. Ten kdo si přečte knihu p. Pešáka nebo jinou literaturu asi silně začne uvažovat jestli se nezbláznil a jak to LP může vůbec tak hrát (u dobrého záznamu) a to si říkám i já jako fanda analogu. Jinak podle tvé výbavy máš ještě hodně velkou rezervu v analogu ale neber to prosím špatně.

U digitálního záznamu to taky není moc růžové. Problém je však hlavně hned při snímání zvuku do pc a následném masteringu ve studiu a pak zase dalším masteringu u výrobce/lisovny (např. loděnice) a požadavcích klienta/skupiny mít nahrávku co nejvíce nařvanou a tím dochází k degradaci záznamu a ztráty skutečné dynamiky..A to je pořád tak nějak dokola :)

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 hostů