Vyber gramofonu - zaciatocnik

Dotazy a žádosti o radu co nakoupit, vylepšit, změnit ve vašich sestavách, ...
Milan747
Příspěvky: 4
Registrován: 31 říj 2014 10:53
Kontaktovat uživatele:

Vyber gramofonu - zaciatocnik

Příspěvek od Milan747 » 02 lis 2014 11:46

Chcel by som poprosit o par rad pre zaciatocnika. Ani po precitani niekolkych for totiz nemam celkom jasno v tom, ako sa rozhodnut. Nedavno som si som doma spojazdnil univerzalny system pozostavajuci z komponentov skor nizsej triedy> receiver Pioneer VSX-527, 5+1 repro (Pioneer S-11, S-21W), ako univerzalny prehravac sluzi PS3. Jasne, nic audiofilne, ale pre potreby nasej rodiny plne postacujuce.

1) Gramofon - nie je mi celkom jasne, aka kategoria (investicia) by zodpovedala vyssie spomenutej zostave, nema zmysel to asi nejak nadinvestovat, ale chcem sa vyhnut aj podhodnoteniu, popripade nepodarkom. Samozrejme, da sa usetrit na investicii z druhej ruky, ale ja sam neviem zhodnotit opotrebenie stroja a z toho vyplyvajuce komplikacie, takze by som radsej siel do noveho. V tejto suvislosti by mozno bodla aj rada, na co si davat pozor pri kupe pouzivaneho gramofonu.
Rozpoctove ohranicenie by som videl tak do 200e, v pripade opodstatneneho argumentu max do 300e. Mam rozrastajucu sa zbierku novych platni, vsetko kategoria hard'n'heavy, pripadne extremny metal. Ucelom je klasicky posluch, ziadna digitalizacia. Takze tunajsich odbornikov by som sa spytal na odporucany druh (remienkovy vs. priamy nahon, manual vs. automat), znacku, typ a dalsie info ohladom dalsich komponentov ako prenoska, prip. ihly. Momentalne mam vsetko prepojene HDMI kablami, vobec neviem ci sa to tak robi aj u gramofonov, teda ci je tam vyzadovany specificky vstup, ktory moj receiver teoreticky nemusi mat.

2) Predzosilovac - je nutny, pokial bude gramofon pripojeny k zmienenemu receiveru, ktory uz ma zosilovac ako taky? Ak ano, opat by som poprosil o odporucanie ohladom znacky, typu, najlepsie kompatibilne s odporucanim gramofonu.

Za odpovede vopred dakujem, taketo fora su pre nas zaciatocnikov nenahraditelne! *palec*
Milan

kite19
Příspěvky: 780
Registrován: 15 říj 2013 18:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyber gramofonu - zaciatocnik

Příspěvek od kite19 » 02 lis 2014 13:19

Ahoj Milan, čo sa týka gramofónu k tvojej zostave a zbierke platní, kúp si niečo takéto http://www.alza.sk/lenco-l-90-d450102.htm#alternativy, je to so vstavaným predzosilňovačom a po pripojení k receiveru hráš.
Pravdepodobne môžeš kúpiť aj niečo lacnejšie, ale mne sa páči tento :D
Čo sa týka samotného prehrávania LP a zvukovej kvality, s ohľadom na receiver a jeho možnosti sa samostatným phono preampom netráp, pretože VSX-527 nie je stavaný na vyvolanie blaženého úsmevu pri prehrávaní LP.
Na začiatok ti to bude absolútne postačovať a aj tvojej rodine.
Píšeš že máš nové LP, zožeň si nejaké staršie zachovalé LP a porovnaj - aj na tom pioneeri budeš počuť, že staré LP sú na tom zvukovo lepšie. A ak by si sa nakazil hifi neurózou a budeš chcieť šperkovať zostavu, ten gramec ti bude postačovať aj po kúpe nejakého lepšieho stereo zosilňovača.
Na prepojenie s receiverom potrebuješ RCA signálové káble, nejaké postačujúce pre tvoju zostavu ti kľudne pošlem, pretože toho mám nejako veľa, z bežne kúpiteľných v obchodoch patria k tomu lepšiemu.

Ešte by si mal doplniť, či chceš manuálny alebo automatický gramofón.

Bazárový gramofón nie je zlá myšlienka, ak narazíš na seriózneho predávajúceho(nie priekupníka), kúpiš gramec v cene za ktorú ho vieš reálne aj predať, ak by ťa gramofón nebavil, ale v takom prípade potrebuješ samostatný phono preamp a už sa cena navyšuje.
Ja by som kúpil to lenco.

Uživatelský avatar
Prospero
Příspěvky: 1671
Registrován: 08 led 2012 17:12
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyber gramofonu - zaciatocnik

Příspěvek od Prospero » 02 lis 2014 13:22

Tebou zminovany receiver vstup (predzesilovac) pro gramofon nema, musel bys tedy opravdu prikoupit nejaky externi, nebo koupit gramofon, ktery ma zesilovac vestaveny. Potom je mozno (pokud je tento volny) pripojit gramo do vstupu s oznacenim “Analog IN 1 (CD)”.

Nevim, jak moc jsi se zvukem z vinylu obeznamen, ani kolik od nej ocekavas, takze ode mne jen opravdu nezavazne tipy (aby ses vesel do tveho cenoveho limitu), bez nejmensi záruky na tvou spokojenost:

ProJect „Essential“ (http://www.audiotra.de/startseite/marke ... al-ii.html )

A phono pre „Dynavox TC4“ (http://www.dienadel.de/Dynavox+TC4+-+Ph ... eme,i6.htm ).

(Jen tak pro ilustraci. ;) )

TJK
Příspěvky: 302
Registrován: 09 úno 2013 09:23
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Vyber gramofonu - zaciatocnik

Příspěvek od TJK » 02 lis 2014 14:26

Ještě doplním Audio Technica AT-LP120-USB. Je s přenoskou, předzesilovačem, 11kg kopie Technicse SL-1200. Na zahraničních serverech ho docela chválej. Myslím že to není šlápnutí vedle.

Milan747
Příspěvky: 4
Registrován: 31 říj 2014 10:53
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyber gramofonu - zaciatocnik

Příspěvek od Milan747 » 03 lis 2014 12:48

Dakujem za rady, z navrhnutych alternativ si urcite vyberiem - nakolko to len mozem posudit, vystihli ste to uplne presne. Ked som si v ramci tychto odporucani robil trochu prehlad, padol mi zrak na tuto moznost (mozno kvoli momentalnej prevahe znacky v mojom "systeme"):
http://www.alza.sk/pioneer-pl-990-cerny-d171659.htm
Oproti vasim trom volbam by slo o lacnejsiu alternativu, ale samozrejme, vsetko ma svoju cenu. Pomohlo by mi, keby ste napisali, v com by som s tymto Pioneerom voci tym vasim prisiel "skratka" - aby som si nejak odovodnil ten budgetovy posun k tym 300e.

@ kite19 - dakujem za ponuku ohladom kabelaze, poslem PM. Ohladom toho, ci automat alebo manual, asi by som sa priklonil k tomu prvemu, kvoli pohodliu a zaroven to neposkrabem. Alebo teda minimalne poloautomat, nech to aspon na konci zvdihne. Na druhej strane som cital, ze manual je spolahlivejsi a robustnejsi - logicky, kedze ma menej mechanickych casti. Neviem ale posudit, nakolko je toto kriticke pre zivotnost pristroja, pripadne kvalitu prehravania :?:

@ Prospero - velmi zaujimava a trefna otazka ohladom tych ocakavani. Citim sa tak trochu ako pred Vianocami, ked si to prvy krat pustim - lebo naozaj neviem, co cakat 8-) Platne som zacal zbierat par rokov dozadu v ramci navstev koncertov, ako vyjadrenie dodatocnej podpory hudobnikom, ktori ma naozaj zaujali. Clovek sa moze docitat, ze "zvuk vinylu je predsa realita a nie len nejaky subor nul a jednotiek". To je pravda, ale ci to znamena "lepsie", to neviem (zatial). V kazdom pripade mi pride, ze u platni je ista moznost prisposobenia zvuku cez rozne prenosky, ihly a podobne, co ma laka vyskusat. Kedysi som pocul, ze dynamika reprodukcie je omnoho lepsia z vinylu. Preto ma posledne zarazilo, ked som v rozhovore pocul vyjadrenie Vlada Mellera (pokial viem, jeden z najuznavanejsich studiovych zvukarov na svete - http://en.wikipedia.org/wiki/Vlado_Meller), ktory mastroval posledny album Slipknot a velmi priamo povedal, ze digi master CD je podstatne lepsi ako ten u vinylu, na ktorom vraj pocut asi len polovicu veci z CD-cka :shock:. Skoda, ze z kontextu nebolo jasne, ci to mysli len pre tuto nahravku, alebo tak nejak vseobecne. Z tohto hladiska by ma naozaj zaujimal subjektivny nazor vas, ktori uz mate s vinylmi neporovnatelne skusenosti.

Uživatelský avatar
lechos
Příspěvky: 3660
Registrován: 09 pro 2008 08:34
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Vyber gramofonu - zaciatocnik

Příspěvek od lechos » 03 lis 2014 15:00

Co tak starší Tesla...NC430 nebo Lenco L-435 (je to totéž) nebo NC470, vyměnit přenosku za nějakou Ortofon, Shure...pro začátek dobrá volba. Jednou můžeš jít výše, vintage aparátů Technics, Sony, JVC, Yamaha...jsou plné hi-fi bazary. Korekční předzesilovač RIAA bude asi potřebný, dostupné jsou stavebnice ze 4 tranzistorů, jednoduché zapojení, napájení z baterie (nehrozí síťový brum filtrace) žádné nastavování.

Uživatelský avatar
fox
Příspěvky: 1968
Registrován: 07 črc 2008 10:03
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyber gramofonu - zaciatocnik

Příspěvek od fox » 03 lis 2014 15:38

Pokud chceš z gramofonu dostat zvuk aspoň na úrovni CD a víc, musíš sáhnout trochu hlouběji do kapsy. Připojil bych se k radě Prospera. Jestli Vlado Meller poslouchal vinyl na " Pioneer PL-990 černý ", vůbec se nedivím, že nad LP ohrnoval nos. Touto cestou se raději neubírej. Takový gramofon je vhodný tak akorát na poslouchání pohádek. Drž se hesla: "Nejsme tak bohatí, abychom kupovali tak levné věci" :)


Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Vyber gramofonu - zaciatocnik

Příspěvek od Renown » 03 lis 2014 19:57

Z toho co tu uvedl Lechos bych šel do MC600Q nebo do toho Denonu, určitě ne do Lenco nebo NC470

Uživatelský avatar
Prospero
Příspěvky: 1671
Registrován: 08 led 2012 17:12
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyber gramofonu - zaciatocnik

Příspěvek od Prospero » 03 lis 2014 20:51

Milan747 píše:@ Prospero - velmi zaujimava a trefna otazka ohladom tych ocakavani. Citim sa tak trochu ako pred Vianocami, ked si to prvy krat pustim - lebo naozaj neviem, co cakat 8-) Platne som zacal zbierat par rokov dozadu v ramci navstev koncertov, ako vyjadrenie dodatocnej podpory hudobnikom, ktori ma naozaj zaujali..
Tak to ti zrovna nezavidím…kupovat dnes nový vinyl je obcas tak trochu sázka do loterie. Ani opevované 180g výlisky nejsou automaticky zárukou dobrého zvuku, pokud nekdo zprasí master oproti CD (viz Meller :mrgreen: ), nebo odflákne lisování.
Tim te ale rozhodne nechci odradit. Samozrejme existuje i spousta povedených vydání a navíc je (zatim) na trhu dostatek starsich vydání "z druhé ruky" a nemusí to být vzdycky první press. ;)
Milan747 píše:...V kazdom pripade mi pride, ze u platni je ista moznost prisposobenia zvuku cez rozne prenosky, ihly a podobne, co ma laka vyskusat...
Mozností vylepsovat zvuk gramofon rozhodne poskytuje spoustu, potom to ale musí být gramofon, který taková vylepsení nejen pripoustí ale také “ocení”, coz u toho “plastového bombardéru” od Pioneera opravdu nehrozí. :lol:
A pokud se do vinylu opravdu “zbláznís” a budes chtít poznat, jak to muze OPRAVDU hrát, povazuj tvou nynejsí investici 300€ za pouhé “startovné. Dobré ale zase rozhodne je, ze clovek vsechna vylepsení nemusí porizovat na jeden zátah. :)

Preji ti stastnou ruku pri výberu a hodne radosti z "objevování" a hlavne poslechu LP. *sunglases*

Uživatelský avatar
lechos
Příspěvky: 3660
Registrován: 09 pro 2008 08:34
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Vyber gramofonu - zaciatocnik

Příspěvek od lechos » 04 lis 2014 10:27

Dát 80 € za NC470 nebo MC600Q tu je volba jasná, v tom se shodneme.

TRANSIWATT
Příspěvky: 468
Registrován: 27 lis 2013 17:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyber gramofonu - zaciatocnik

Příspěvek od TRANSIWATT » 04 lis 2014 11:27

Na základě různorodých a trochu i protichůdných rad už v tom máš asi pěkný hokej.
Ale zhrňme to:
-tu (s)hračku od pionýra ROZHODNĚ NEKUPUJ !!! to je strašná věc.
-z bazarových věcí se sice dá dobře vybrat, ale chce to zkušenost a pomoc - společně s odborníkem navštívit prodejce a dokonale prověřit , přezkoušet stroj. Sám se do toho nepouštěj, hlavně nekupuj na dálku se zasláním koupeného. Vyvaroval bych se rozhodně MC600Q. Má to složitou elektroniku, dost často odchází servopohon raménka ! Oprava hodně drahá nebo téměř nemožná! Sám píšeš , že nechceš riskovat, jdeš do ověřeného obchodu se zárukou na výrobek.
-Skutečně dobrou volbou bude ten LENCO (ušetříš na preampu) nebo některý ze základních modelů ProJect. Oba přístroje jsou solidní, mají svou třídou "mírný předstih" před tvoji aparaturou, pokud tě to chytne lze k nim dokoupit kvalitnější zařízení a pokud tě to přestane bavit, dají se dobře prodat.
(a zkus občas koupit i nějaké starší desky)

Uživatelský avatar
lechos
Příspěvky: 3660
Registrován: 09 pro 2008 08:34
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Vyber gramofonu - zaciatocnik

Příspěvek od lechos » 04 lis 2014 11:33

To je velmi subjektivní...osobní. Jám mám nejhorší zkušenost s NC450, 3-4x ve zkušební době měněný, záruční oprava v Litovli a furt něco...O brumu v reprodukci se rozepisovat nebudu, to se na fóru řešilo mnohokrát s výsledkem nejistým. Ale to byl doprodej sleva ze skladů Tesla Eltos tak jeden ví...

Uživatelský avatar
lidumil
Příspěvky: 1240
Registrován: 04 dub 2011 21:02
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Vyber gramofonu - zaciatocnik

Příspěvek od lidumil » 04 lis 2014 12:43

Pokud nejsi schopen nějaké větši opravy sám doma, tak bych se zatím na hony vyhnul složitým automatům s elektronikou - jak píše TRANSIWATT rozhodně ne MC 600 Q. Vzal bych něco řemínkového, manuál a samozřejmě optimálně osobně s někým, kdo je alespoň trochu v obraze. A jak píší další, na upgrade je jednak času dost a jednak mnoho možností přenoskou počínaje. Vím, nejsou to konkrétní rady.

Uživatelský avatar
lechos
Příspěvky: 3660
Registrován: 09 pro 2008 08:34
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Vyber gramofonu - zaciatocnik

Příspěvek od lechos » 04 lis 2014 13:01

Něco z českých lesů, luk a strání...můžeš studovat, odkazuji na Sharp RP-1122
http://elektro.bazos.cz/hifi/?hledat=gr ... t&kitx=ano

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Bing [Bot] a 2 hosti