Studio Eso / Praha 3

Vaše zkušenosti s nákupem u jednotlivých prodejců u nás i v zahraničí.
Odpovědět
Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1633
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:

Re: Studio Eso / Praha 3

Příspěvek od PMA » 05 čer 2017 16:21

Proste to nesmi ujet, normalni zpusob nastaveni.

Uživatelský avatar
Lad2000
Příspěvky: 328
Registrován: 10 dub 2011 17:59
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Studio Eso / Praha 3

Příspěvek od Lad2000 » 05 čer 2017 16:58

Podle desky bez drážky se antiskating nastavit nedá!
Všechno se dá vysvětlit, bohužel ne všem.

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1633
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:

Re: Studio Eso / Praha 3

Příspěvek od PMA » 05 čer 2017 20:31

Lad2000 píše:Podle desky bez drážky se antiskating nastavit nedá!
A to jako proč? Je to kompenzace dostředivé síly, která vzniká otáčením desky a táhne přenosku ke středu. Nemá to nic společného s drážkou. Antiskating se nastavoval na hladké desce už před 45 lety a určitě i dříve. Jde jen o volbu, na jakém poloměru se dostředivá síla vykompenzuje, aby přenoska sledovala stále stejný poloměr desky bez drážky a neujela.

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1633
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:

Re: Studio Eso / Praha 3

Příspěvek od PMA » 05 čer 2017 21:02

Hledal jsem na webu a je na to téma spousta článků a příspěvků, takže mě překvapuje, že tato elementární a v podstatě nejsprávnější metoda je tady neznámá.

Uživatelský avatar
Lad2000
Příspěvky: 328
Registrován: 10 dub 2011 17:59
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Studio Eso / Praha 3

Příspěvek od Lad2000 » 05 čer 2017 21:26

raj-analogu/antiskating-t1291.html

Tohle by mohlo stačit :D
Není to jenom o kompenzaci dostředivé síly, ale je potřeba vyrovnat boční síly na hrotu více viz nahoře
Všechno se dá vysvětlit, bohužel ne všem.

S499_1023
Příspěvky: 1332
Registrován: 21 říj 2008 18:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Studio Eso / Praha 3

Příspěvek od S499_1023 » 06 čer 2017 10:38

PMA: Ta dostředivá síla vzniká třením jehly v drážce. Hladkou deskou získáme dle mých empirických zkušeností asi tak třetinový antiskating proti skutečně potřebnému.

Renown
Příspěvky: 2295
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Studio Eso / Praha 3

Příspěvek od Renown » 06 čer 2017 13:51

Pánové, to co tu píšete jsou všechno nesmysly jasně ukazující na nedostatek teoretických základů.
V každém poloměru přehrávané desky je potřeba antiskatingu jiná. Od začátku desky má zápornou hodnotu a stoupá k nule kde je na po prvním nullpointu (takže v tomto rozmezí antiskatingové zařízení naopak ještě zvyšuje boční sílu, kterou by mělo kompenzovat, ale je tomu přesně opačně) pak stoupá a nejvyšší hodnotu má mezi nullpointy. Ve vnitřním nullpointu je opět nulová a pak zase začne klesat a dochází ke stejnému jevu jako mezi počátkem desky a vnějším nullpointem. Tedy k tomu, že se antiskating chová přesně opačně než by měl.
Velikost boční síly, tedy té, která by se měla antiskatingem kompenzovat je přímo úměrná chybovému snímacímu úhlu.

Uživatelský avatar
terahera
Příspěvky: 719
Registrován: 17 dub 2016 23:45
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Studio Eso / Praha 3

Příspěvek od terahera » 06 čer 2017 14:32

Tak teď jsem ztoho ůplně jelen :o Je ta deska bez drážek tedy k něčemu?

Lapi
Příspěvky: 72
Registrován: 26 pro 2016 16:52
Kontaktovat uživatele:

Re: Studio Eso / Praha 3

Příspěvek od Lapi » 06 čer 2017 14:44

To jsme na tom teda stejně :)


Renown
Příspěvky: 2295
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Studio Eso / Praha 3

Příspěvek od Renown » 06 čer 2017 20:50

to Terahera :

protože se běžný antiskating (pružinový, mgnetický nebo závažíčkový) nedá nastavit tak aby za každých okolností vyhovoval, tak se nastaví na nějakou hodnotu odpovídající "průměrné" hodnotě mezi nullpointy. Jestli je ta deska k něčemu, ať si každý odpoví sám. Řekl bych, že není k ničemu.

Na té hladké desce bez drážek si to ale můžete ověřit. Položíte-li jehlu hned na začátek desky a pustíte gramofon, pak rameno pojede ven. Bude tam odstředivá síla (ne dostředivá). Pokud se trefíte na nullpoint, pak nepůjde ani dovnitř ani ven, protože výsledný vektor sil bude z jehly směřovat přímo do středu kardanu ramene. Pokud to položíte kamkoliv mezi nullpointy, pak se to bude pohybovat ke středu desky a za vnitřním nullpointem se bude opět rameno pohybovat směrem ven, nikoliv dovnitř.
Takže antiskating funguje správně pouze mezi nullpointy, ale i tam se potřebná síla mění, takže v nejlepší případě antiskating funguje zcela správně maximálně ve dvou drážkách.

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1633
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:

Re: Studio Eso / Praha 3

Příspěvek od PMA » 06 čer 2017 20:59

Renown: pokud se položí ramínko s hrotem na hladkou desku na začátek desky a nebude žádný antiskating, tak ramínko pojede ven z desky? Jste si tím jistý? :)
Rozmyslete si to, Lubore, a pokud nezměníte názor, tak si to zkuste.

Jinak ta hladká deska je dobrá věc. Já ji mám od roku 1972. A zatím se všechny gramofony chovaly stejně :)

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1633
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:

Re: Studio Eso / Praha 3

Příspěvek od PMA » 06 čer 2017 21:12

Nebudu Vás dlouho napínat, Lubore, a pro Vás, ale i pro ostatní vážené členy fóra jsem si dovolil upnout na web nějaké základy:

http://pmacura.cz/antiskating.pdf

Renown
Příspěvky: 2295
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Studio Eso / Praha 3

Příspěvek od Renown » 07 čer 2017 06:08

to je článek který napsal pan Burdych ? (a vyšlo to jako příloha nějakého časopisu, nebo někde na výstavě se to rozdávalo)

Renown
Příspěvky: 2295
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Studio Eso / Praha 3

Příspěvek od Renown » 07 čer 2017 06:48

V knize skutečného analogového guru, pana Josefa Pešáka, doporučuji přečíst na straně 111 odstavec 16.3 nazvaný Boční síla. Tam se dozvíte jak vzniká a jakou má orientaci a je tam výstižný obrázek rozkladů vektorů třecí síly.
Dále doporučuji na straně 145 a 146 článek nazvaný Geometrie radiálního ramene přenosky. Především pak graf na obrázku 127, kde je závislost chybového snímacího úhlu na zkreslení, ale naprosto shodný průběh jako má chybový snímací úhel, má i boční síla a protože ze strany 111 víme, že vzorec pro výpočet boční síly je :
Fb = Ft * sin(Fí)
kde Fb je boční síla, Ft je třecí síla a (Fí) je horizontální chybový snímací úhel
A horizontální chybový snímací úhel má jak kladné tak záporné hodnoty během snímání desky.
Zkreslení je pak absolutní hodnotou chybového snímacího úhlu v závislosti na průměru drážky.
Což znamená, že stejný chybový úhel na začátku desky generuje mnohem nižší zkreslení než na konci desky.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti