VINYL vs. CD

Především gramofony, přenosky, raménka, ale i magnetofony atd.
Odpovědět
Uživatelský avatar
MB
Příspěvky: 1114
Registrován: 17 dub 2008 13:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: VINYL vs. CD

Příspěvek od MB »

Musim sa priznať , že keď čítam tvoje príspevky, tak vždy rozmýšľam, či som za ten necelý rok čo som mimo ČR zabudol hovoriť a čitať v českom jazyku.

search.php?author_id=20898&sr=posts

DRACK
Příspěvky: 202
Registrován: 18 led 2015 21:35
Kontaktovat uživatele:

Re: VINYL vs. CD

Příspěvek od DRACK »

ja jsem chudej , nemam momentalne na to zivit sekretářku aby to po mne tlumočila do jazykove korektních pismenek, ja jsem vyrost na ulicích.
nicmene prelozim, mysleno bylo "old new stock"= stare nepouzite nove fabricky zabalene zasoby,
ja ale po slovensky rozumim , me se to hrozne libi

DRACK
Příspěvky: 202
Registrován: 18 led 2015 21:35
Kontaktovat uživatele:

Re: VINYL vs. CD

Příspěvek od DRACK »

fox píše:
PMA píše:Foxi, přímé srovnání Technics SL1200 MK2 (koupený nový, ne 2nd hand, takže cena kolem 15 000) a Tesly NC4XY mám, a Technics je výrazně lepší gramofon. To platí i při srovnání s jinými zde oblíbenými levnějšími značkami.
Určitě to je dobrý gramofon. Letos jsem ho viděl v ukončené aukci na ebay za necelých 400 Euro.
Investovat ale do gramofonu pouze 5000 ? To nemá smysl.
mk21210 sou super to sou tanky mezi gramofonama jedem mam přes 30 let nekdy to zapomenu vypnout a toci se to třeba mesic když odjedu a porad to funguje jako první den, akorát ty nozky to casem ztvrdne a tolik to neperuje jako za mlada ale moje pero taky uz neperuje jako za mlada....

DRACK
Příspěvky: 202
Registrován: 18 led 2015 21:35
Kontaktovat uživatele:

Re: VINYL vs. CD

Příspěvek od DRACK »

zero píše:Řekl bych, že "papiňák1" už se dávno rozhodl (položil otázku v únoru 2011) :mrgreen:
Vinyl prostě hraje jinak než CD. Vždycky mi přišlo, že poslouchat gramo je jako jízda po skluzavce. Ale poslech CD se mi ve většině případů jevil jako jízda holou prdelí po schodech.
Na nárustu prodejů LP je vidět, že spousta lidí neřeší technické parametry nosičů (CD versus LP), ale že hledají hlavně pohodu a radost. Podle mě to nacházejí spíš právě u LP ... Určitě to není kvůli tomu, že "baví mě ten rituál, jak položím desku na talíř", stejně tak by mohli říct "baví mě ten rituál, když položím CD do šuplíku přehrávače". Tím to nebude. Vždycky si při tý příležitosti vzpomenu na dadaftova slova "TEKUTÝ ZVUK". Přes všechna technická omezení a nevýhody je pro mě synonymem "tekutýho zvuku" právě poslech gramodesek.
Pravdou je, že kdo hledá, tak najde pohodu i u formátu CD.
ja se pohybuji mezi tima magorama na vinylki desitky let každý bloboli svoje každý ma sve osobní zkusenosti, znam i ty stary dedky co vyrustaly v 1950s na buddy holly etc porad dokola to samy, v jednom se ale vsicni vicemene shodnou vcetne mne , ze pokud se jedna o album z ery vinylu /cca do1990/ ma to puvodni vinyl vydani sve kouzlo které proste jakekoliv jiné vydani at na vinyl/cd/ iTunes... bla bla z mladsi doby nenahradi /nemluvim o zvukove kvalite nahrávky jako takove/ proste to kouzlo u mladších vydani tam není, puvodni desky mají jednoduse dusi/charakter obdobne jako stare knihy, plakaty apod.
vinyl boom pokracuje a co je na vzestupu jsou ty reprodukce starych gramofonu 50s/50s repliky takove ty kufrikove barevne nebo jako stolek na nozkach s reproduktorem vepředu po tom teenagers dneska silej a tecou z toho tydlety pastiky priklad
https://www.google.cz/search?q=crosley+ ... d=0CDUQsAQ


Uživatelský avatar
Pytel
Příspěvky: 1154
Registrován: 19 dub 2008 08:59
Kontaktovat uživatele:

Re: VINYL vs. CD

Příspěvek od Pytel »

Zajímavý článek , díky za odkaz. S tímto souhlasím : "Some people like marmalade and some people like mustard. If people like to listen to vinyl, do so, enjoy life. But don't say that the sound is better."

Uživatelský avatar
PetrD
Příspěvky: 901
Registrován: 01 pro 2013 19:06
Kontaktovat uživatele:

Re: VINYL vs. CD

Příspěvek od PetrD »

Pytel píše: . . . S tímto souhlasím : "Some people like marmalade and some people like mustard. If people like to listen to vinyl, do so, enjoy life. But don't say that the sound is better."
;) Já také *thumbs up*

komak
Příspěvky: 29
Registrován: 28 pro 2008 15:00
Kontaktovat uživatele:

Re: VINYL vs. CD

Příspěvek od komak »

dík za ten článok *thumbs up* *thumbs up* *thumbs up*
velmi dobré
Whether it's analog tape versus digital recordings, or vinyl versus CDs, objective quality is not the conversation: It's about which one the artist and listener prefer. *palec*

Uživatelský avatar
lechos
Příspěvky: 4869
Registrován: 09 pro 2008 08:34
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: VINYL vs. CD

Příspěvek od lechos »

Pytel, řekni to česky: někdo holky jinej vdolky...

Mikrob
Příspěvky: 26
Registrován: 06 říj 2014 21:50
Kontaktovat uživatele:

Re: VINYL vs. CD

Příspěvek od Mikrob »

Někdo tady psal, že digitální signál je složen ze schodů, kdežto analog je hladký. Nezlobte se na mě, ale tohle může napsat jen někdo, kdo o systému CD neví vůbec nic. Pokud někdo znáte zvukové editory, jako je třeba Adobe Audition a otevřete si v něm digitálně ripovaný obsah CD, uvidíte perfektně hladký signál. Žádné schody. (Tedy po pravdě řečeno ty schody tam trochu jsou, ale u hlubokých tónů, které jsou cca přes 85 dB pod úrovní signálu, to jest tam, kde se každý analog už minimálně třicetinásobně topí v šumu a hluku drážky). Stačí na výstup CD přehrávače přidat analogový šum o úrovni cca -80 dB a "schody" zcela zmizí, utopeny v podstatně větším přidaném šumu a pořád je ten šum mnohonásobně nižší než u nejlepších vinylů. Když se podíváte na průběhy signálu, zobrazené v Adobe Audion, uvidíte, že jsou spojeny hladkou křivkou, která přesně protíná nasamplované hodnoty. Ta křivka, ten hladký průběh signálu, je tam proto, že přehrávač má omezený kmitočtový rozsah na cca 20 kHz a pokud by na výstupu byly schody, musel by jít třeba až k megahertzu. D/A převodník je konstruován tak, že na výstup posílá křivku, jejíž průběh je poplatný kmitočtovému rozsahu, danému rychlostí vzorkování, čili rychlost změny výstupního signálu je omezena a nemůže tedy být schodovitá na časové úrovni vzorkovacího kmitočtu. Tím se dosáhne perfektně hladká křivka. Ano, pokud bychom zvýšili vzorkovací kmitočet na dvojnásobek, pak se kmitočtový rozsah zvýší a schody by začínaly být patrné, jenže nezapomínejme na to, že také máme dvakrát více nasamplovaných hodnot, takže větší rychlost změny výsledného průběhu je tak dohnána větším počtem vzorků. Výsledek je opět zcela hladká křivka. Takže představa, že digitální výstup má "zubaté" či "schodovité" výstupní signály je zcela mimo mísu. Signály jsou hladké a jen u hlubších velmi slabých tónů bychom našli nepatrné schody, dané už malým počtem bitů u velmi slabých signálů. Jenže tyto schody jsou daleko, daleko pod úrovní šumu a hluku z analogu. Navíc se dají ještě velmi dobře eliminovat technologií SBM (super bit mapping http://pdf.textfiles.com/manuals/STARIN ... apping.pdf), která sice zvýší trochu šum v oblasti nad 10 kHz, ale zase podstatně vyrovná minimální chyby průběhu signálu u nízkých kmitočtů. V materiálu Sony uvidíte na grafech ty "schody", ale uvědomte si, že je to při velice nízkých úrovních signálu, cca třicetkrát až stokrát nižších, než je šum vinylu. Krásné je, jak SBM dokáže i tyto schůdečky, které ani nelze slyšet, srovnat. A zvýšený šum nad 10 kHz by se dal snížit použitím deemfáze, což CD umožňují, ale skoro se to nepoužívá, protože ten šum je pořád nepatrný.
Představa schodovitého signálu u CD přehrávačů psychologicky kazí dojem ze zvuku CD a je bohužel audiofily, kteří neznají technické principy digitálních přehrávačů, neustále rozšiřována. Kdyby se podívali na výstup CD přehrávače osciloskopem, žádné schody by nenašli. Viděli by přesně to, co zobrazuje Adobe Audition.
Ano, souhlasím s tím, že CD velmi často hraje hůř. Ale to není dáno možnostmi či principem CD, ale špatným masteringem. Drtivá většina populární hudby, vydávané zhruba od roku 2000 na CD, má silně sníženou dynamiku kvůli fenoménu Loudness War. Pokud je CD nahráno pečlivě skutečným mistrem zvuku, strčí do kapsy každý vinyl. Jenže z CD se stalo levné konzumní zboží, vyráběné odfláknutě anebo v drtivé většině záměrně špatně, aby mělo srovnanou úroveň a hrálo co nejhlasitěji. Tohle udělat u vinylu, nevejde se mu na jednu stranu ani deset minut. Naopak vinyly se vyrábí pečlivě, před desítkami let ani SW kompresory, nyní tak na CD oblíbené, nebyly. Věnuje se hodně kvalitě obalů, prostě vinyl je skutečný klenot, kdežto CD je už nyní levné konzumní zboží v plastovém obalu. Kdo by mu věnoval péči? Dá se bez ztráty kvality kopírovat či stahovat... Jo, kdyby se mu věnovala péče jako vinylu, dávalo se do větších, krásně provedených obalů, pak by si ho milovníci zvuku kupovali, protože zvuk sice zkopírují, ale obal už ne.
Já mám například Dark Side of the Moon od MFSL na vinylu, koupil jsem ho velmi levně, protože neměl originální obal a velmi mě to teď mrzí. Hraje nádherně, subjektivně skoro jak CD, ale ten obal mi silně chybí. Jo, mám Ortofon 2M Black, hlavně kvůli šetření desek, má Shibata hrot a 15 mN přítlačnou sílu.
Tak jsem si aspoň pořídil tuto desku na šestidiskové edici od Immersion za 3000 Kč...

Uživatelský avatar
Lad2000
Příspěvky: 614
Registrován: 10 dub 2011 17:59
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: VINYL vs. CD

Příspěvek od Lad2000 »

Skvělé napsáno, naprostá pravda *thumbs up*

Uživatelský avatar
PetrD
Příspěvky: 901
Registrován: 01 pro 2013 19:06
Kontaktovat uživatele:

Re: VINYL vs. CD

Příspěvek od PetrD »

Mikrob píše: . . . Věnuje se hodně kvalitě obalů, prostě vinyl je skutečný klenot, kdežto CD je už nyní levné konzumní zboží v plastovém obalu. Kdo by mu věnoval péči? . . . Jo, kdyby se mu věnovala péče jako vinylu, dávalo se do větších, krásně provedených obalů, pak by si ho milovníci zvuku kupovali, protože zvuk sice zkopírují, ale obal už ne....
Vcelku napsáno dobře, až na pár maličkostí . . . Některá CD jsem koupil právě (a jenom) kvůli jejich nádhernému obalu ;)

Lance
Příspěvky: 39
Registrován: 18 pro 2012 23:15
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: VINYL vs. CD

Příspěvek od Lance »

Jen pro upřesnění, Okno mé lásky z alba Ulice (Olympic) z r. 1992 má hodnotu dr 13.
Na vydání 2007 má dr 7 :?
Podařilo se mi celou trilogii z r. 1992 na CD sehnat , je to bomba *2thumbsup*

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 1111
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: VINYL vs. CD

Příspěvek od Antony »

Trilogie OLYMPIC je poslouchatelná buď na prvních CD vydáních, nebo také na současných Hi-Res remasterech, které jsou zvukově špičkové. Jakákoli jiná CD verze je tragédie, vyzkoušel jsem postupně všechny.

Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 1656
Registrován: 08 úno 2011 13:06
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: VINYL vs. CD

Příspěvek od PavelDosko »

tento boj jsem doma nedokazal rozlousknout a tak jsem zrusil LP i CD

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host