DIY, stavba gramofonu

Co si doma sami stavíte, pájíte - reprobedny, zesilovače, gramofony atd.
Odpovědět
panda
Příspěvky: 275
Registrován: 28 zář 2010 00:19
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY, stavba gramofonu

Příspěvek od panda » 03 říj 2013 20:38

Nestálo by za to, založit pro ten jeden motorek samostatné vlákno ? Už se to řeší nevím jak dlouho a s DIY stavbou gramofonu to nemá nic společného.

sagitarius
Příspěvky: 24
Registrován: 08 črc 2012 09:36
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY, stavba gramofonu

Příspěvek od sagitarius » 05 říj 2013 09:15

fallu:
Ve skutečnosti nevím, na jaké napětí je konstruovaný motor v Pro-Ject, ale osobně si myslím, že budou taky na 24V. V jednom jsem viděl SMR300-100-24, ale nevím možná už si to pletu, mozek už taky není nejmladší. Používání nižších napětí na honění těchto motorů není neobvyklé. Používalo se i u NC. Jde o to, že tyto motory se dělají jako krokové [SMR 300-100-RI24], nebo synchronní [SMR 300-100-24]. V podstatě ale fungujou podobně, jen je mezi nimi menší rozdíl ve tvaru pólových nástavců a v tom, že synchronní se napájí sinusovkou, kdežto krokové obdélníkem a zpravidla mají vyvedené středy spojení cívek, takže mají o dva dráty víc [ale nemusí mít]. U některých NC se používal RI motor [krokový] kvůli vyvedeným středům cívek, a byl napájen sinusem s nižším napětím kvůli "uklidnění" chodu. V podstatě ale krokujou oba, protože tyto motory se neumí točit plynule díky napájení pulzy střídavého napětí. Prakticky se hřídel jen pootočí o určitý úhel a zastaví [nebo téměř zastaví u synchronních], a tak pořád dál. Sinus v napájení synchronních s odlišným tvarem "klece" způsobuje méně agresivní náběh toho pootočení, ale stejně ten motor krokuje. Takže se používá k napájení nižších napětí, čímž ten motor ztrácí na výkonu při náběhu toho kroku a jede více plynuleji, tedy je i méně hlučný [to krokové cukání není tak výrazné]. Samozřejmě pokud se to se snižováním napětí přežene, tak už se motor nerozběhne. Další je to, že se snížením napětí se musí upravit hodnota kondenzátoru- ta se určuje podle skutečného napájecího napětí, ne podle deklarovaného na motoru.
Taže klidně si pořiď ten smr 300-100-24, a zkus mu dát těch 15-18V se zvýšením hodnoty kondenzátoru. Pojede klidněji a bude to v pohodě. Kondů si kup víc hodnot, a zkoušej je měnit. Při běhu polož s citem prst na řemeničku a zkus cítit jak moc ten motor krokuje- to ucítíš, jestli běží plynuleji, nebo více cuká. Musíš ale mít nasazenej řemínek a zatíženej subtalíř, aby ten motor něco táhnul, zhruba stejnou váhu jako máš talíř, a zkoušet i spolehlivost rozběhu. Pokud ten motor nebude zatíženej běžnýma provozníma podmínkama, rozdíl nepoznáš.
---
Panda:
Možná by bylo vhodné založit vlákno jen na motory, je to dost rozsáhlá oblast a panuje v ní dost nejasností.

kumbu
Příspěvky: 67
Registrován: 25 led 2011 17:30
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY, stavba gramofonu

Příspěvek od kumbu » 05 říj 2013 23:57

fallu:
také mám DIY gramec a souhlasím s tím, že silných motorů netřeba. Používám SMz375/R který se kdysi dávno v dobách HiFi klubu dával do jejich klubového gramofonu.
Použil jsem jej zprvu v domění, že jen na pokus. Ležel mi totiž dobrých 35let v šuplíku i s "elektronickou přehazovačkou" jak tehdá hoši generátor nazvali. Mnohem později jsem zjistil, že to byla až nestydatě okopírovaná elektronika Thorens TD 125tky.
Obrázek
Tento SMz375/R má 5x menší !! rozběhový moment než SMR 300-100 a přesto naprosto bezpečně roztočí 1,5kg talíř + závaží.
Než se dokončí otáčka tak stroboskop sedí. Když se závěs i motor osvědčily koupil jsem si nový motorek na 12V. Pokusný byl převinutý z 220V verze jak se to tenkrát dělalo bo jiných nebylo :-)
Oba motorky SMR 300-xxx i SMz/R jsou produktem Regulace v Novém Boru. Ale to už někdo zmiňoval.
Takto to vypadá uvnitř
Obrázek

TAB
Příspěvky: 657
Registrován: 30 led 2011 15:32
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY, stavba gramofonu

Příspěvek od TAB » 24 lis 2013 18:27

Dlouhou dobu jsem nic nepřispěl nebot nebylo mnoho času a i love chybělo :). Původně se tu řešila celá konstrukce gramofonu a hezky se nám to tu rozrostlo ale poslední dobou se to tu moc nemnoží. Vzhledem k tomu, že se tu řeší nyní pohon gramofonu tak přidám první svojí vlaštovku. Kdysi jsem tu psal, že hodlám použít motorek SMR a budu ho řídit vlastním speedboxem, který bude mít i stroboskop pro kontrolu otáček. Aktivní regulace rychlosti už ale se nepovedla nebot u gumičkofonu díky setrvačnosti je to z podstaty hloupost. Jinak speedbox dokáže nastavit rychlost s přesností cca 0,0001%. Rychlost lze nastavit po +/- 0,01% tedy po setinách což je v praxi velice jemné.
Stroboskop je přizpůsobený pro 300Hz šablony, u kterých je větší přesnost měření..

Zde je video a foto jak to funguje. Musím ale přiznat barvu, že bez programátora bych to nezvládl..:

http://www.youtube.com/watch?v=ocgFFuUt ... e=youtu.be

Obrázek

Obrázek


Až to bude úplně kompletní tak se zase ozvu a více se rozepíši :)

Uživatelský avatar
Prospero
Příspěvky: 1681
Registrován: 08 led 2012 17:12
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY, stavba gramofonu

Příspěvek od Prospero » 01 pro 2013 16:52

Prave jsem narazil na pozoruhodnou stranku:

http://www.altmann.haan.de/turntable/

Nejvic se mi libi “lozisko” talire, ale i ramenko je pomerne “neortodoxni”. *sunglases*

Uživatelský avatar
Teti
Příspěvky: 337
Registrován: 25 lis 2010 02:47
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY, stavba gramofonu

Příspěvek od Teti » 05 pro 2013 03:05

Prospero píše:Prave jsem narazil na pozoruhodnou stranku:

http://www.altmann.haan.de/turntable/

Nejvic se mi libi “lozisko” talire, ale i ramenko je pomerne “neortodoxni”. *sunglases*
Jo to je hodne znamy, pry mu to hraje velice pekne

Pro lokalni stavitele diy gramofonu doporucuji mrknout na http://www.diyhifisupply.com/opcart/ind ... th=179_145
a
http://www.diyhifisupply.com/opcart/ind ... uct_id=121

TAB
Příspěvky: 657
Registrován: 30 led 2011 15:32
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY, stavba gramofonu

Příspěvek od TAB » 24 pro 2013 14:27

Tak jsem také už pokročil a první pokus o trochu lepší gramofon je téměř ve finále. Nejlepší projekt zatím zde asi představil člen malevil. Tak snad ten můj strojek nebude taková ostuda :)


Obrázek


Obrázek


Obrázek


Obrázek


Obrázek

MPK
Příspěvky: 161
Registrován: 13 črc 2011 13:37
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY, stavba gramofonu

Příspěvek od MPK » 24 pro 2013 15:09

to je ovšem nádherný stroj. Ten lak je úžasný...máš nějaké foto z výroby? Zajímalo by mne jak vypadá ložisko talíře a jaký je použit motor...moc pěkná práce.

Uživatelský avatar
feco64
Příspěvky: 75
Registrován: 23 zář 2010 15:16
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY, stavba gramofonu

Příspěvek od feco64 » 25 pro 2013 12:36

TAB aká ostuda ! krásne gramo : *palec* ranienko SME 3009 sa mi vždy páčilo. povrchovka "piano" je elegantná a gramu vždy pristane. skutočne pekná práca. gratulujem. poprosím tiež viac info o stavbe.

panda
Příspěvky: 275
Registrován: 28 zář 2010 00:19
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY, stavba gramofonu

Příspěvek od panda » 25 pro 2013 13:07

TAB: nejenomže je to krásná práce, ale navíc se velmi blíží mým představám o gramofonu, který už pár let vymýšlím. Až mám obavy, že budu podezírán z plagiátu, pokud to tedy vůbec někdy dokončím. A připojuji se k předpišníkům (podle vzoru předřečník), že by mě též zajímalo něco o zrodu tohoto skvostu.

Pilotek
Příspěvky: 30
Registrován: 25 úno 2010 10:09
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY, stavba gramofonu

Příspěvek od Pilotek » 25 pro 2013 15:10

Pekná robota, všetko super,len tam máš chybičku. Mierka nastavenia antiskatingu musí smerovať dozadu za ložisko. Rameno musí byť ťahané von a nie dnu k osi otáčania taniera.
Pilotek

MPK
Příspěvky: 161
Registrován: 13 črc 2011 13:37
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY, stavba gramofonu

Příspěvek od MPK » 25 pro 2013 15:54

vzhledem k tomu, že na ramenu není ještě závaží na kompenzaci nerovnoměrného zatížení ložiska ramena (prázdná nožka se zářezy napravo), usuzuji, že ještě není hotovo.

TAB
Příspěvky: 657
Registrován: 30 led 2011 15:32
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY, stavba gramofonu

Příspěvek od TAB » 25 pro 2013 16:03

Děkuji.

Pilotek:
No to jsem pěkná bambula. To není malá chyba ale hrubá chyba začátečníka :) Když jsem to rameno skládal tak jsem se aspoň mohl podívat na fotku nebo manuál.
Hlavně že jsem si to před rozebráním prohlížel.. Mé znalosti o ramenech moc nejsou valné a je to moje slabá stránka což musím napravit..

Když jsme už u toho. Nevíte jak velký význam má ten druhý ocejchovaný držák na který se přidává také závaží?


Obrázek


Fotky z průběhu stavby nemám. Já to nestíhal, dělal jsem to po večerech po práci. Udělal jsem jen první foto slepené základny, kterou jsem nakonec nevyužil, protože ta základna byla ne 60 ale 80mm vysoká a neuvědomil jsem si, že nedokáži už do tak silné základny zapustit ložisko s velkým průměrem které jsem měl a tak první základnu jsem musel hodit do kouta :( Ložisko je inverzní s kalenou špičkou jestli se nepletu a pochází z Holbornu stejně jako akrylový talíř. Původně totiž gramofon Holborn byl takové tintítko jako třeba Project Debut. Tak jsme si řekli že vezmeme talíř a ložisko + pán si dokoupil rameno, které chtěl no a začala stavba. Design, který jsem zvolil není nic nového pod sluncem. Měl jsem však finanční limit tak nízko, že jsem ani nemohl nic vymýšlet. Pár gramofonů má podobnou koncepci jako třeba EAT..Vymyslet nový tvar je těžké..

Mě to přišlo vhod a bral jsem to jako trénink na svojí stavbu. Já budu mít svoje ložisko na zakázku dělané, svůj talíř i pohon. Jediné co budu kupovat je rameno a vidím to na 90% Jelco případně SME M2 které je už pro mě drahé. Občas kouknu na tangenciál a zapřemýšlím nad tím jak to vyrobit ale zatím se na to necítím.

Panda Do tohoto vlákna jsi ze začátku hodně psal. Tak si říkám kdy se taky pustíš do stavby, vědomostí máš více než já tak by to mohlo být zajímavé dílo.

Uživatelský avatar
fox
Příspěvky: 1957
Registrován: 07 črc 2008 10:03
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY, stavba gramofonu

Příspěvek od fox » 25 pro 2013 23:17

Protože je trubka ramene zalomená, vyvažuje ji a hmotnost přenosky boční závážičko tak, aby bylo nožové ložisko pro svislý pohyb ramínka stejnoměrně namáháno.
Gratuluji. Krásná práce. *2thumbsup*

Uživatelský avatar
Prospero
Příspěvky: 1681
Registrován: 08 led 2012 17:12
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY, stavba gramofonu

Příspěvek od Prospero » 27 pro 2013 17:55

Take gratuluji, opravdu krasna prace.
SME 3009 je bezchybna klasika a je ozdobou kazdeho gramofonu. *bravo*

Ve verzi “Costs no object” by mu ale sedel treba i nektery “Reed” (3Q nebo 3P), nebo take Kuzma 4Point.

http://www.reed.lt/products
http://www.kuzma.si/4point.html

Ta „zakladna“ motoru “obsahuje” i nejakou elektroniku pro jeho regulaci jako je tomu napr. u Clearaudio „Ambient“? A…nenapadlo te pouzit jejich magneticke lozisko talire „CMB“?
Da se objednat samotne a bylo by, myslim, opravdu slyset! ;)

(To vse ber prosim pouze jako me poznamky k moznostem dalsich provedeni, rozhodne ne jako kritiku! *taktone* )

Smekam a preji hodne dalsich uspechu.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host