Pavel_LXmini:
Moc pěkná páce. Toto raménko je moc pěkné. Divím se že Pro-ject něco podobného nevyrábí.
Mě se nejvíce osvědčili magnetické nohy. Hroty nebo gumové nožky moc dobré nejsou. Ale je to potřeba vyzkoušet. Na každém stroji to bude fungovat jinak.
Já sem si taky dělal DYI gramofon:

Více info mám ve svém vlákně.

Paráda . Už jsem to ve Tvém vlákně přečetl. Píšeš, že to zabralo asi rok. Proto jsem rychle postavil prototyp. Chtěl jsem hrát. Teď uvidím, jakým směrem se vydám.
Pro zajímavost: vymyslel jsem test hlučnosti motorku a ložiska na nehybné desce. Na hliníkovou základnu dám 3 mosazné trubky na stojato, na ně položím starou desku. Na desku položím hrot nejlépe do místa mosazné trubky (takto mám zajištěný tuhý spoj s šasi) a mohu točit ložiskem zvláštˇ(po udstranění řemínku) nebo s motorkem. Pozitivní je, že ložisko není slyšet vůbec. Jsou to dvě mosazná pouzdra, hřídelka je kalená leštěná, sedí dole na kuličce. Motorek je při velkém zesílení slabě slyšet (visí v hliníkové základně na 4 pružinkách). V běžném zesílení, při kterém poslouchám není slyšet vůbec. Změnou napětí mohu ovlivnit brum z motorku. Mohu tedy po rozběhu napětí na motorku snížit a redukovat tak vibrace. Cílem ovšem je aby nebyl slyšet vůbec při jakémkoli zesílení.

trochu oživím vlákno. Pořídil jsem si 2nd hand DIY gramo a potřebuji vyřešit jeho inverzní ložisko pohonu talíře, jelikož je KO. Provedené je tak, že osa hřídele je na konci osazena kuličkou (tu můžu měnit), na osu přijde nasadit mosazné pouzdro na které se nasazuje akrylátový talíř. A teď k "problému" - o co opřít kuličku v mosazném pouzdru aby byl hluk ložiska minimální a zároveň opěra (axiální ložisko) vydržela a unesla hmotnost cca. 7kg (talíř + mosazné pozdro) a hned se neprodřela / neopotřebovala. Upozorňuji, že ložisko talíře nemá magnetické nadlehčování.

Zatím jsem přišel jen na 2 možnosti: nějaký typ plastu (např. silon PA6G, nylon, PEEK,...) anebo kov (kalená destička, karbid, wolfram, možná bronz, mosaz,...).

Taky aby to šlo nějak rozumně vyrobit na soustruhu, cnc, frézce...a nestálo to raketu. Hlavní problém vidím v tom, že u inverzního ložiska nejde dost dobře zajistit mazání styčných ploch kuličky - opěrné destičky (např. olejovou lázní), takže ložisko stejně za chvíli poběží nasucho....ledaže by bylo samomazné. Vazelína bude možná lepší, ale ani ta to podle mne nezachrání. Někdo v zahraničí úspěšně použil i dřevo obsahující olej (samomazné) Lignum Viate, což je docela zajímavé...

Řešil jste to někdo a příp. s jakými výsledky?

1. Materiál opěrného terčíku (axiálního ložiska)Vzhledem k absenci olejové lázně musíme jít cestou materiálů s nízkým koeficientem tření a vysokou mechanickou stabilitou.PEEK (Polyetheretherketon): Momentálně nejlepší volba. Pro 7kg talíř je ideální PEEK s příměsí (např. PEEK s 15% grafitu a 15% PTFE, nebo carbon-filled). Má extrémní pevnost v tlaku, neprohne se, má skvělé tlumicí vlastnosti (nízký hluk) a dokáže běžet zcela bez mazání (je samomazný). Na soustruhu se obrábí perfektně.Teflon (PTFE): Pro 7 kg nevhodný. Podlehne tzv. „studenému toku“ (tečení materiálu) – kulička se do něj pod tou váhou časem zaboří a vytlačí ho do stran.Bronz (ideálně samomazný sintrovaný / fosforový): Klasika, ale bez oleje se dříve či později začne mírně opotřebovávat a může produkovat jemný hluk. Pokud kov, pak raději kalené lůžko, ale to vyžaduje trvalý film maziva.Lignum Vitae (Svaté dřevo): To není mýtus, opravdu se používá (historicky i na lodní hřídele). Obsahuje až 30 % přírodních pryskyřic a olejů. Má fantastické tlumicí vlastnosti a ložisko je extrémně tiché. Nevýhodou je horší sehnatelnost a fakt, že dřevo stále mírně pracuje podle vlhkosti.2. Kombinace s kuličkou (Zásadní pravidlo)Materiál podložky musí odpovídat kuličce. Nikdy by proti sobě neměly jít dva stejně tvrdé kovy, jinak se ložisko zadře („svaří“ mikroskopickým třením).Pokud necháš ocelovou kuličku, dej proti ní PEEK terčík.Skvělá (a levná) finta z high-endu: Kup keramickou kuličku (Nitrid křemíku - Si3N4) – bývají černá nebo šedá. Jsou dokonale kulaté, extrémně hladké a tvrdé. Keramická kulička v kombinaci s PEEK terčíkem (nebo i bronzovým) má brutálně nízké tření.

To říká AI. V tomhle bych jí věřil.

Idealne ty PEEK terčíky z obou stran kuličky.

no zatím jsem taky spíš pro plastové řešení. Akorát mi firma vyrábějící tyhle materiály doporučila PA6 G litý silon s impregnací olejem (3-6%). PEEK umí také, ale ten mi kupodivu nedoporučili, resp. se o něm nezmiňují. Možná proto, že ho neimpregnují a bez přidaných mazadel má horší kluzné vlastnosti (ještě prověřím). Problém je, že nechci totálně překopávat celé ložisko, jelikož by se musel odfrézovat / vysoustružit vnitřní insert (ložisko) z bronzu abych se dostal ke dnu sestavy, kde je nějaká plastová vložka - podložka s dírou uprostřed. Takže spíš to vidím tak, že keramickou kuličku z Si3N4 dám na dno mosazného pouzdra a na konec hřídele nechám vytočit na soustruhu silonový insert. Bude to tedy obráceně, než standardně bývá (kulička nebude na konci hřídele). Plastový insert z obou stran kuličky by byl fajn, ale to by mi zvedlo unášené pouzdro s talířem už moc vysoko nad ložisko hřídele.

No jo no. 7kg už není žádná prdel. Jak to mají řešené profi gramofony bez maglevu?
To co pises je asi fajn. Nešlo by dat mezi kuličku a pouzdro, insert s dirou? Asi by mel malou vuli do strany aby si to kulicka vycentrovala.
Ze by ta kulicka byla jen par desetin mm od pouzdra? Talir by to moc nezvedlo a zmizel by jeden tvrdý kontakt.
AI pořád trvá na svém

1. Volba kuličky: Keramika (Si3N4)Zapomeňte na ocel. Nejlepším řešením je kulička z nitridu křemíku (Si3N4) – poznáte ji podle typické lesklé černé barvy.Proč: Má extrémně hladký povrch (nižší koeficient tření než ocel), je dokonale kulatá, nerezaví a nepřenáší vibrace (hluk) tak snadno jako kov.Vyrobitelnost: Kupuje se jako hotový přesný kalibrovaný díl (např. v rozměrech 5 mm, 6 mm nebo 1/4" podle stávajícího osazení vaší osy). Stojí doslova pár korun.2. Volba opěrného insertu: PEEK s příměsemi vs. TorlonProtože je ložisko inverzní a mazivo bude utíkat, kovová opěrná destička (bronz, mosaz) je nevhodná, protože by při běhu nasucho generovala hluk a časem se vydřela. Kalená ocel nebo karbid by sice vydržely, ale bez dokonalého mazání budou hlučné (kov na kov/keramiku).Nejlepším materiálem pro insert (podložku) je tribologicky modifikovaný PEEK nebo PAI (Torlon).PEEK v modifikaci "PVX" (PEEK + 10% uhlíková vlákna + 10% grafit + 10% PTFE):Jedná se o špičkový materiál pro suché nebo limitní tření. Uhlík dodává pevnost (neotlačí se pod 7 kg talířem), grafit a PTFE zajišťují trvalou samomaznost.Vyrobitelnost: PEEK se obrábí velmi dobře. Na soustruhu z něj kdokoli snadno vytočí malý váleček/insert.Torlon 4301 (PAI):Má ještě vyšší odolnost v tlaku při nízkém tření než PEEK. Používá se v letectví právě pro nepromazávaná ložiska.Vyrobitelnost: Velmi dobře obrobitelný běžnými nástroji.Poznámka k materiálům ze zadání: Silon (PA6G) je pro 7kg talíř příliš měkký, časem by se "roztekl" a deformoval. Zmíněné dřevo Lignum Vitae je sice skvělé, ale v evropských podmínkách se těžko shání v garantované kvalitě a stabilní vlhkosti.

právě že uvnitř nějaký plastový insert typu podložky už je. Nevím sice z čeho, ale asi 2-3mm silný. Vzhledem ke konstrukci ložiska si myslím, že nepůjde vyjmout, že ho drží bronzový insert ložiska hřídele, tzn. musel by se vyndat i ten nebo nějak opatrně odvrtat ten plastový, ale to nechci riskovat. Podařilo se mi v ČR sehnat kus kulatiny PEEK HPV na kluzná ložiska jak jsi psal (s PTFE, grafitem a uhlíkem), tak tu podložku (thurst) nechám vytočit z něj. Docela problém tenhle matroš vůbec sehnat tady v ČR. Plánuju dát trochu větší kuličku - vychází mi to na cca. 7mm aby se právě zapřela o ten plast, pokud bude odolný, mohlo by to vydržet. Ale dobré bude i jen to, pokud ji udrží na místě bez její rotace na této straně pouzdra.

Fajn. Kulicku nech trochu mensi. Kdyz se nebude dotykat zadneho kovu, ale jen plastů, tak ty mohlo být víc tiché. Pokud se bude i vetsi kulicka dotykat jen plastu, tak je to asi ideal. Asi by měla mit trochu vuli, aby si sama našla střed?

Není lepší koupit hotové ložisko třeba od Projectu z Signature 10/12?

@Zdeny
není, jelikož "restauruji" starý diy gramofon a výměnou celé sestavy ložiska by pro mne ztratil své kouzlo. Navíc by to nebylo jen koupit a osadit, ale muselo by se zasáhnout do samotné základny a pravděpodobně by neseděl ani původní akrylátový talíř (průměrem, osazeními,...). Já nestavím gramofon, snažím se repasovat již hotový, sice starý, ale který má pro mne jistou citovou hodnotu. Jinak ložisko se dá koupit i přímo od Clearaudia, s keramickým hřídelem a magnetickým polštářem. Cena za takový modul pro talíř 68mm vysoký je cca. 1.580,-Euro...

To by mne vyšel mnohem levněji kompletní repas původního s instalací samomazných bronzových pouzder Oilite. Ale do toho se zatím nechci pouštět, jelikož to musí dělat někdo, kdo tomu opravdu rozumí a má na to patřičné vybavení (nestačí to jen donést někam kde mají cnc a starejte se...).

nicméně čím víc o tom dumám, tím víc začínám uvažovat nad tím, že nechám celé ložisko repasovat - vyměnit kluzné bronzové pouzdro. Jen najít někoho šikovného a ochotného se s tím popasovat..

Kdysi jsem si hrál a předělával/upravoval VPI HW19. Pohon se na něm zpožďoval o nějakých 0.5%, už přesně nevím možná i trochu víc. Nevím jestli to tak bylo z fabriky nebo stářím. Ale co chci říct. Když jsem zkoušel různé viskozity maziv nebo i různé řemínky. Všechno má celkem výrazný vliv na otáčky. Tak je zde možnost že sice budeš mít tichý pohon, ložisko. Ale otáčky mírně rozhozené, a to je na zvuku slyšet okamžitě.
To jen pro případ že máš otáčky na pevno.

s tím počítám, že to bude chtít pořešit ještě motor, příp. přidat regulaci otáček. Ale to už je prkotina oproti mechanické strojní části - výměně sintrovaného pouzdra.

Neviem, koľko je tu "gramofonistov", ale na oživenie témy pridám aj svoj "výtvor": Konštrukcia:
Tanier: Dural + mosadz, celková hmotnosť cca 15 kg
Ložisko: čap: Bronz, puzdro: mosadz, kremíková gulička
základňa pod ložiskom: Dural
základňa taniera: sendvič Eben + hliník + eben, celé odýhované dýhou americký orech
motor+regulácia: Transrotor
Ramienko: REED 2G 12" s trubkami: wenge, cocobolo, teak (vymeniteľné)
Celková hmotnosť gramofónu cca 40 kg
Prenoska: Van den Hul Colibri
Puk: vlastná výroba:
1. Eben (YPE) + bronz - 350 g
2. Eben + mosadz - 750 g
Fungujem s ním cca 2 roky a som veľmi spokojný