transiwatt
jelikož se zde zanoříme do debaty, která se vede mezi 2 tábory od nepaměti....

navrhuji ti, že buď:
1. dorazíš ty ke mě na test se svým, obyčejným napájecím kabelem za těch 300 Kč .... a vyzkoušíme na mém normálním, domácím kině
nebo
2. dorazím já k tobě s několika různými napájecími kabely z kategorie "stíněný, značkový" až po "top of the top" ... a vyzkoušíme na tvé stereo sestavě (pokud tedy nemáš komponenty s napájecím kabelem "na pevno")
pak na fórum oba popíšeme své dojmy z poslechu po výměně kabelů.

fox
děkuji Ti (asi i za tábor "kabelo/pojistko/nozičko-věrců) za odvahu a otevřenost!
je skvělé, že to další "spíše-skeptik" alespoň vyzkoušel. a napsal nám sem na fórum úpravu svého názoru tak jasně.

díky podnětům tohoto fóra zde máme několik velikých skeptiků, kteří si nakonec přeci jen ty nožičky, kabely, pojistky atd. koupili, že?
(nebo "zbourali" své monstrózní stojany mezi repro)


hifi-calvus
omlouvám se za off-topic. díky za toleranci.

To snad nikdy neskončí.

Boxxer
Proto navrhuji prakticky test. Aby jsme se posunuli od klavesnice k sestavam.

lachim:
Díky za pozvání na takový porovnávací test, ale to bychom museli vědět JAKOU VLASTNOST , PARAMETR kabelu porovnáváme. To je jako rozdat pilulky neznámých vlastností a pozorovat co to s kým udělá.
KVALITNÍ kabel je ten, u kterého jsou dodrženy kvalita připojovacích kontaktů, vhodný průřez a vhodné stínění, to jest odolnost proti průniku vf rušení. To vše se dá předem navrhnout a odolnost vůči rušení reálně změřit. Výsledný efekt je pak závislý od konstrukce zesilovače nebo jiného přístroje, JEHO STABILITY vůči rušení. To vše, i ty nejkvalitnější parametry lze dosáhnout za setinu ceny předražených značkových kabelů. Mimochodem oni také berou a vyrábí z komerčně vyráběných kabelů, vlastní kabelovny nemají.
Ještě jedna zkušenost. Pokud by se někdo nebál a opatřil by svůj zesík a další komponenty na vstupu napájení něčím takovým
http://www.gme.cz/napajeci-euro-konekto ... 0-p806-089
tak by byl výsledný kladný efekt výraznější než kdyby použil kabel za 50t. O tom jsem se neomylně přesvědčil. To samozřejmě nevylučuje použití kvalitního kabelu a zásuvkové krabice s filtry ,ale opět za zlomek ceny nabízených "highend" produktů.
A s pojistkama je to také trochu všechno úplně jinak! Návrh pojistky je dost náročná záležitost. Pojistka musí splnovat přísné parametry , musí mít certifikovanou vypínací charakteristiku,vypínací proud, od toho závisí volba materiálu toho drátku. To prošlo dlouholetým vývojem to není jenom si vymyslet ,že vložíme do trubičky stříbrný drátek ... Pokud tak nějaká "highend" firma postupuje, tak porušuje elektrotechnické normy snad ve všech státech světa. Maximálně co může distributor "hifipojistek" požadovat, je precizní provedení čepiček, případně aby byly pozlacené , ale vnitřek pojistky MUSÍ být ze schváleného materiálu s přesně definovanými elektrickými parametry. I to stačí aby zblbnul značnou část hifi publika a nehorázně vyšrouboval cenu. Prodejcům co nabízí "hifipojistky" například zcela uniklo základní rozlišení typů /pomalé, rychlé, pro ac, pro dc/ a věřte, že na tom někdy dost záleží, nestačí jen hodnota vypínacího proudu.
Asi tak.

Boxere, ono to snad fakt nikdy neskončí, ALE JE TŘEBA O TOM PSÁT
....a každý test musí mít smysl, jinak je to jen takové hraní a posuzování dojmů , psychoakustika.

Díky za pozvání na takový porovnávací test, ale to bychom museli vědět JAKOU VLASTNOST , PARAMETR kabelu porovnáváme. To je jako rozdat pilulky neznámých vlastností a pozorovat co to s kým udělá.

tak takovou hloupost bych jako odpověď nečekal ...

A co bys na tom kabelu chtěl jako zjišťovat ? Stejnosměrný odpor zemního vodiče, nebo míru pozlacení pinů konektoru ???
Lachim samozřejmě myslel posuzení vlivu kabelu na zvuk sestavy

transiwatt
teoretické debaty nejsem schopen. ani by mě to nebavilo.
bavilo bě mě dovézt/zapojovat různé kabely a prostě je vyzkoušet.
a o takovém poslechu sem napsat.
to je totiž jednoduché, snadno popsatelné. průkazné. slyším/neslyším rozdíl. přijde mi zvuk lepší/ horší.
tak chceš to vyzkoušet v praxi, prosím? mám 5 různých napájecích kabelů.
u mě nebo u tebe? (stačí nám na celou akci 45 minut)

Tak už se chlapi někde sejděte a porovnejte napájecí kabely různé kvality ! Samozřejmě s kolegou Transiwattem,který zarputile trvá na svém aniž by zřejmě cokoli vyzkoušel a přesto ví, co může a nemůže být slyšet a požaduje neustále nějaké důkazy ověřené nějakým měřením! Tak si k...a připojte na kavalitní a filtrované sestavě CD přehrávač (nebo předzesilovač) kabelem obyčejným,nestíněným za pár kaček který je prodávaný spolu s přístrojem a poté kabelem vysoce kvalitním high-endovým, jako je např. kabel Harmonix X-DC2 nebo i zde na fóru odzkoušeným a slušným kabelem VandenHul Mainstream a máte jasno hned, co to udělá se zvukem!!! A kdo tvrdí, že neslyší rozdíl a že tam rozdíl není, tak je buďto lhář, nebo je totálně hluchý a v tom případě mu není pomoci a stačí mu ke štěstí sestava z vietnamské tržnice. Víc nemá smysl se o tom tady pořád dokola bavit. Ještě doplňuji, že důležitou součástí každého napájecího kabelu jsou i konektory na kabelech a vliv kvalitních pojistek je také naprosto zřejmý.Takže znovu opakuji: lepší 1x zkusit provést změnu a snažit se být vnímavý a objektivní, to vám dá víc než jen 100x o tom číst a držet se zarputile zkostnatělých a nesmyslných dogmat co je a není možné..

Já bych se rád zúčastnil srovnávacího testu pojistek. Jen nevím, jak by byl prováděn - má někdo alespoň tři stejně zesilovače, které by byly pro účel testu osazeny různými pojistkami a prehazovány?
Steve: Vliv KVALITNÍHO napájecího kabelu nikdo nezpochybňuje. Vliv pojistky třeba já rozhodně zpochybňuji a zajímá mě metodika srovnávání.

Pánové, přiznejte se, kdo má doma k hifi samostatný stíněný přívod s pojistkovým odpojovačem? Mám takový dojem, že většinou pojistkám nevěří ti, kteří ho nemají, a tím pádem to nemohou odzkoušet. Vždyť slepý test s pojistkou na odpojovači lze jednoduše odzkoušet. Pojistka je vyměněna za chvilku, nemusím mít přece několik stejných přístrojů, jak píše S499_1023.
Nemyslím si, že výrobci Highend pojistek nevyrábějí dle příslušných norem. Nechápu, jak to TRANSIWATT může tak neotřesně tvrdit.

Mam i privod, i odpojovac.
vymena je skutecne rychla. Bohuzel se neobejde bez odpojeni cele sestavy z el. Site.
A to je kapku pjoblem.

Proto bych zustal u toho testu vlivu napajecich kabelu na sestavu.
Nebo i u pracky proudu. I na te je to slyset.

Myslím si, že by bylo škoda, abychom všichni, kdo ještě malinko váháme nad možnou změnou zvuku při výměně pojistky, si nepřečetli pravdivou a nefalšovanou zkušenost odborníka.

Nechal som sa nahovoriť a v predzosilňovači som vyskúšal poistku Synergistic Quantum Red (vyšší model od SR20). Spočiatku bol zvuk "nič moc". Bol nesmierne detailný, na stredoch až plechový. Postupne sa však poistka "zahorovala", zvuk zjemnel, vyčistil sa, otvoril sa priestor. Teraz, po cca 50 hodinách hrania môžem zodpovedne povedať, že výmenou poistky v predzosilňovači som dosiahol vyšší zvukový prínos, ako výmenami elektróniek, prípadne káblov. Pribudlo veľa detailov na stredoch a hlavne na výškach, basy spevneli a hlavne sa otvoril predozadný priestor. Pri veľkom orchestri je každý nástroj presne definovaný a má plný zvuk.
Kto chce uverí, kto nie nemusí. Podľa mňa je to najlacnejší účinný upgrade prístrojov. Pre odborníkov typu - to nemôže by pravda, nedá sa to zmerať, je to iba sugescia a pod. odporúčam vyskúšať. Farba zvuku, priestorové podanie, podanie detailov atď. sa totiž zmerať nedajú - dajú sa iba počuť. Tí, čo mali záujem, boli u mňa a počuli na vlastné uši rozdiel v poistkách. Pritom test vôbec nemusel by slepý. Každý sa mohol pozerať. Podmienkou porovnávania bolo, aby neboli hluché uši.

Jak říká boxer,není důvod nevyzkoušet nějakou tu lepší pojistku a neposunout se tak zase o kousek dál.
Je samozřejmě dobré investovat do kvalitních napájecích kabelů a také není kolikrát jednoduché z nich vybrat ten optimální, který bude vyhovovat a z tohoto pohledu je pak samozřejmě škoda ponechat v přístrojích obyčejné pojistky za pár halířů. Tyhle kousky jsou sice funkční, ovšem asi tak stejně,a s takovým dopadem na výkon připojeného zařízení, jako obyčejný napájecí kabel dodávaný se zakoupeným přístrojem, a výsledný zvuk nám opravdu kazí. A když už máme kvalitní napájecí kabely, je škoda tenhle malý pojistkový upgrade nevyužít, přičemž kvalitní pojistka se slyšitelným přínosem, nebo jednodušeji řečeno "pojistka, která nemrví zvuk" nemusí být ani drahá. Na ebay je vcelku levných pojistek na výběr dost a já jich pár sám vyzkoušel. Každá z nich znamenala slyšitelný přínos a byla lepší než pojistka obyčejná. Proto připojuji také zajímavý testík několika typů známějších a audiofily používaných pojistek, jinak spousta materiálu a zkušenstí s použitím nejrůznějších pojistek najdete třeba i na audiogon.com.
http://singaporehifi.blogspot.cz/2014/0 ... earch.html

Z které části Kroměříže přesně jsi? Mám takové tušení...

boxer píše:Myslím si, že by bylo škoda, abychom všichni, kdo ještě malinko váháme nad možnou změnou zvuku při výměně pojistky, si nepřečetli pravdivou a nefalšovanou zkušenost odborníka.

Nechal som sa nahovoriť a v predzosilňovači som vyskúšal poistku Synergistic Quantum Red (vyšší model od SR20). Spočiatku bol zvuk "nič moc". Bol nesmierne detailný, na stredoch až plechový. Postupne sa však poistka "zahorovala", zvuk zjemnel, vyčistil sa, otvoril sa priestor. Teraz, po cca 50 hodinách hrania môžem zodpovedne povedať, že výmenou poistky v predzosilňovači som dosiahol vyšší zvukový prínos, ako výmenami elektróniek, prípadne káblov. Pribudlo veľa detailov na stredoch a hlavne na výškach, basy spevneli a hlavne sa otvoril predozadný priestor. Pri veľkom orchestri je každý nástroj presne definovaný a má plný zvuk.
Kto chce uverí, kto nie nemusí. Podľa mňa je to najlacnejší účinný upgrade prístrojov. Pre odborníkov typu - to nemôže by pravda, nedá sa to zmerať, je to iba sugescia a pod. odporúčam vyskúšať. Farba zvuku, priestorové podanie, podanie detailov atď. sa totiž zmerať nedajú - dajú sa iba počuť. Tí, čo mali záujem, boli u mňa a počuli na vlastné uši rozdiel v poistkách. Pritom test vôbec nemusel by slepý. Každý sa mohol pozerať. Podmienkou porovnávania bolo, aby neboli hluché uši.

To vypada na bludy z highend fora, tusim asi i od koho
D.

Jojo, drastická změna zvuku po zahoření několik milimetrů dlouhého drátu kdesi ve zdroji.... .