PMA píše:Doporučuji nějakou elementární učebnici elektroakustiky, i řadě dalších účastníků diskuse. Píšete jen svoje neopodstatněné dojmy.

Já zase aktivně přemýšlím (diskutuji s výrobci) nad vzduchovým tlumením, prostě píst-pístnice, patřičný tlak dle počtu vzpěr a váhy repro, tak, aby si to po montáži pěkně sedlo a odpor byl pouze na vzduchu. Chce to ale něco bytelného. Myslím, že při správném naprojektování by to mohlo mít nejlepší - tedy žádný účinek.
Váš názor?
PS: vysmívači prosím nereagovat, děkuji.

Jinak, abych se držel topicu, Cerabally jsem měl možnost doma pár dní zkoušet (díky Mirku). Nejsem žádný netopýr, ale ta změna slyšet je na basech (ATC SCM35), ty patřičně ztvrdly a zpřesnily, na jiných spektrech jsem rozdíl nezaznamenal. Pro mne, resp. pro mé akustické podmínky, je takový zvukový posun spíše negativem, protože rezonance na cca 60Hz a cca 110Hz byly podstatně slyšitelnější než bez Careballů. Asi by to vyřešily basstrapy, ale bez měření to, myslím, nemá význam. Předpokládám ale, že u akusticky ošetřené místnosti bude výsledek přijatelnější, zvlášť pro uši libující si v důrazné přesnosti i za cenu, že bedny nepůjdou hluboko - což není můj případ.
Prozatím jsem zůstal u svých DIY repropodložek, kde si mohu "regulovat" míru tuhosti vloženým tlumícím materiálem.

Pod komponenty jsem Careball nezkoušel.

PMA:
Psal jsem to hned v úvodu, že se na to dívám laicky . V akustice bassreflexu mám nulové faktické vědomosti.
Chápu to tedy správně, že díky stlačitelnosti/roztažnosti vzduchu a jeho hmotnosti je vzduch na ústí bassreflexu zpožděný za výchylkou membrány o půlvlnu a díky tomu vyzařují reproduktor i bassreflex ve fázi?

overgrounder:
Máš pravdu, jsem tu s tím hodně OT. Omlouvám se.

2 Pítrs Praha
Názorná pomôcka ako funguje basreflex - pružina (poddajnosť vzduchu v boxe) a na nej zavesené závažie (akustická hmotnosť vzduchu v basreflexovom nátrubku). Ak sa bude pohybovať nejakou silou (zadná strana mebrány repdouktora) horným koncom pružiny, tak pri vyšších kmitočtoch závažie prakticky stojí, len sa deformuje pružina (stláča vzduch v boxe, ten sa správa v podstate ako uzatvorený a basreflex nevyžaruje nič užitočné), pri určitom nižšom kmitočte sa závažie hýbe maximálne, ale proti pohybu zadnej strany membrány (to je rezonancia basreflexu), čím brzdí membránu (zníži sa je výchylka), maximum vyžarovania preberá basrefflex a tým sa zníži aj skreslenie reproduktora a funguje to takto v okolí (blízko) rezonancie basreflexu. Na veľmi nízkych kmitočtoch sa horný koniec pružiny aj závažie pohybujú súhlasne (akustický skrat) a box tam nezahrá už skoro nič. Tož tak...

Jasně, stručně, srozumitelně . Děkuji.

Cerabally používám již dlouhou dobu místo hrotů pod repro s kladným účinkem.
Teď jsem měl možnost vyzkoušet sadu 3ks pod 20kg těžký SACD přehrávač (tam jsem nečekal pozitivní účinek vzhledem k jeho poctivé konstrukci) ale opak je pravdou - zvýšila se "dynamika" zvuku a následně opět bez ceraball mi zvuk již připadal takový "vydechlý". Opravdu to chce zkoušet pokud je ta možnost a nedat na jasné odsouzení z řad teoretických skeptiků.

A jaké nožky měl přehrávač předtím?

Já myslím, že nejautentičtější zvuk komponentů resp. nejblíž jejich potenciálu se dosáhne gumovými nožkami, které vibrace opravdu tlumí. Všechny ty hroty, kuličky apod. (které většinou ve svislém směru netlumí vůbec a v ostatních skoro vůbec) nějak ovlivní rezonance v šasi atd., což může zvuk změnit, může se i líbit, ale v podstatě jsou to parazitní jevy, které tam nepatří. Výjimkou jsou snad jenom reproduktory, kde se různými nožkami dájí kompenzovat nedostatky většinou příliš lehké a málo tuhé skříně.

Jen si dovolím trochu přispět. Pro petrL .
Ale je to složitější. U CD přehrávače má vlastní mechanika odpružení, takže je to vyřešeno. Pokud jej položíte pevnými hroty, nic se nezmění, pokud přidáte nějaké antivibrační puky, může dojít ke skládání kmitů jednotlivých soustav a tím ke zvýšení vibrací.

Že je to v mechanice vyřešeno bych si netroufal tvrdit. Tam je spíš jenom minimum, aby laser nepřeskakoval když u něj dupnete na podlahu, ale k optimu to má daleko. Tlumení je nejjistější strategie. Ostatní postupy mění rezonanční frekvence a módy a výsledek je nepředvídatelný, i když se náhodou člověk může trefit...

Další teoretik - přesvědčovač.... .

U mě všechny repro hrály vždy líp na hrotech než na gumě. U regálovek byl vliv na basech i středech, i nynějších sloupů jen na basech (na gumě hučivější, s menším rozlišením barvy třeba kopáku oproti baskytaře).


Mimochodem, bývalá přítelkyně pravuje v embryologický laboratoři, kde píchají spermie do vajíček při umělém oplodnění. Dělá se to pod mikroskopem za pomocí joysticků napojených na elektromotorky s ultrajemným krokem, které posouvají samotné nástroje (mikropipetu se spermií a vakuovou trubičku držící vajíčko). Měřítko manipulace si lze snadno představit. Nezbytnou podmínkou pro přesnou práci je stabilní stůl. A jak má takový stůl vyřešenou izolaci od vibrací? Zařízením velmi nápadně podobným Ceraballům a to ve dvou úrovních (nohy stolu a deska stolu) a velkou hmotností stolu. Mikroskop s joysticky je ke stolu přišroubován přes mohutnou ocelovou základnu. Žádná guma, nic pružného.

Dej si voraz, když zase nejsi schopen přečíst a porozumět, co jsem napsal.

Jinak samozřejmě klíč - velká hmotnost. To podstatně mění situaci a věřím, že kdyby někdo přehrávač dnem přilepil ke 100 kilový žule, tak to bude lepší než tisíc kerabalů.

Kdysi jsem zkoušel pod CD anti vibrační podložky Vibrapod. Zvuk se mi nelíbil, byl rozcřepaný.



Nedávno jsem ale ke své spokojenosti začal používat pod CD podložky od Acoustic Revive. Nestojí mnoho a jsou přínosem.

petrL píše:A jaké nožky měl přehrávač předtím?

Já myslím, že nejautentičtější zvuk komponentů resp. nejblíž jejich potenciálu se dosáhne gumovými nožkami, které vibrace opravdu tlumí. Všechny ty hroty, kuličky apod. (které většinou ve svislém směru netlumí vůbec a v ostatních skoro vůbec) nějak ovlivní rezonance v šasi atd., což může zvuk změnit, může se i líbit, ale v podstatě jsou to parazitní jevy, které tam nepatří. Výjimkou jsou snad jenom reproduktory, kde se různými nožkami dájí kompenzovat nedostatky většinou příliš lehké a málo tuhé skříně.

Originální nožičky na přehrávači samozřejmě zůstávají ale jsou ve vzduchu když přehrávač stojí na 3 ceraballech podpírající základnu přehrávače (mimochodem Audionet dělá tu základnu z žulové desky) a celé to stojí v racku na 2cm žulové polici. I přesto všechno je ten přínos ceraballů zřetelný.