P.S. Tahle nahrávka taky zřetelně ukáže rozdíl mezi zvukem Tidalu a Spotify, a co vlastně je to nové bezztrátové Spotify. Oba zdroje jsou teď v 16bit/44.1kHz, tj. v CD kvalitě. Tidal zcela jistě. Spotify ukáže, že jen nové věci jsou opravdu v CD standardu 16/44.1, všechno starší jsou jen převzorkované mp3 na 16/44.1.
A upsamplované mp3 je prostě pořád mp3, co se ztratilo při kompresi se upsamplingem nevrátí...
A je to slyšet třeba na Fetzen.

Klavírní duet,k tomu se nehodí moc název klasická hudba,spíš moderní hudba
Brad Mehldau,Kevin Hays - Modern Music https://www.bradmehldaumusic.com/modern-music

dadaft píše: ↑

11 pro 2025 11:48

P.S. Tahle nahrávka taky zřetelně ukáže rozdíl mezi zvukem Tidalu a Spotify, a co vlastně je to nové bezztrátové Spotify. Oba zdroje jsou teď v 16bit/44.1kHz, tj. v CD kvalitě. Tidal zcela jistě. Spotify ukáže, že jen nové věci jsou opravdu v CD standardu 16/44.1, všechno starší jsou jen převzorkované mp3 na 16/44.1.

Až na to, že spotify nikdy nepoužívalo mp3, ale Ogg Vrobis a AAC, který ani jeden nepracujou s pevnou bitovou hloubkou, ale místo toho používají psychoakustický modely a naopak spotify vždy používalo výhradně vzorkovací frekvenci 44.1 kHz (nikdy napoužívali vyšší ani nižší), tak dobrý. Ale tak hlavně že v tom máš jasno.

Prostě ztrátové kodeky. Takže smysl zůstává.

*******************************************************************************


https://tidal.com/album/456945665/u

DVOŘÁK, GLAZUNOV, STRAUSS
Bambergerští symfonikové a Jakub Hrůša
2025

Hrůšův Stravinský s Martinů jsou jedním z mých často poslouchaných alb. Tohle je mnohem klasičtější, ale také skvělé.
Bambergerský orchestr je jeden z nejlépe znějících v Evropě.
Bravo.

dadaft píše: ↑

11 pro 2025 11:48

Prostě ztrátové kodeky. Takže smysl zůstává.

No jistě, holinky nebo hodinky, to je jedno jako druhý, že jo. Obojí se natahuje, tak co? A ten zbytek nesmyslů, který jsi tu plácal se přejde bez povšimnutí.

Dobře. Možná se pletu, tak mě oprav. Hudba na Spotify byla uložená ve ztrátové komprimované formě. Myslel jsem, že *.mp3, ale asi teda *.ogg. Tidal měl hudbu na serverech uloženou v bezztrátovém formátu PCM 16-24bit/44.1-96kHz. A tenhle rozdíl byl -- jak tady na fóru dosvědčili mnozí -- slyšet. Teď jsou oba bezztrátoví, to album od Rihma Fetzen je na obou službách flac 16/44.1, ale pořád to na Spotify hraje hůř.
Takže -- podle mě -- ty ztrátové soubory *.ogg převedli na *.flac. Ale to co se kdysi při té ztrátové kompresi ztratilo, se už nedá vrátit ani když zvýšíš datový tok. A pořád to je tedy slyšet.
V čem se pletu?

Pleteš se v několik věcech.

Nepleteš se v tom, že ztrátová komprese je definitivní a zpětným převodem na bezztrátovej formát či kodek se to už nedá vrátit, to se ví už desítky let, ale pleteš se t v tom, že zkrátka nejde o mp3, jak jsi ty uváděl, ale o Ogg Vorbis a AAC a stejně tak se pleteš v tom převzorkování. Nejde o převzorkovávání, protože na spotify počet vzorků byl a stále je 44.1 kHz.

A teď se zase pleteš v tom datovým toku. Tady nejde o zvyšování datovýho toku, to je jen vedlejší efekt. Datovej tok u bezztrátovejch formátů a kodeků nezvýšíš, to lze jen u těch ztrátovejch (ale opět zvýšením datovýho toku u ztrtátovejch formátů nemůžeš vrátit to co se už jednou při převodu na nižší bitrate ztratilo). V případě bezztrátovejch formátů a kodeků není datovej tok parametr kterej nějak nastavuješ, u nich je datovej tok důsledek. Datovej tok bezztrátovejch formátů a kodeků se vypočítává podle vzorce: Vzorkovací frekvence x bitová hloubka x počet kanálů a u kompresních (neplést kompresi se ztrátovostí) formátů a kodeků do toho navíc vstupuje úroveň použitý komprese. U ztrátových formátů a kodeků je to ale úplně jiný, jak mp3, tak AAC a Ogg Vorbis nepracujou s pevnou bitovou hloubkou, ale kvantizují signál adaptivně podle psychoakustických modelů.

A taky se pleteš v tom, že Tidal má hudbu na serverech uloženou v bezztrátovém formátu PCM...... Nemá a nikdy neměl. PCM není bezztrátovej formát ani kodek, PCM je metoda kódování zvuku do digitální podoby. Pro uložení hudby na nějakým datovým úložišti ale potřebuješ ten zvuk zakódovanej pomocí PCM mít v nějakým formátu či kodeku (typicky FLAC, WAV atd.). Ve FLAC i WAV je zvuk kódovanej pomocí PCM, ale FLAC má samozřejmě tu výhodu, že lze snížit jeho datovou velikost bez ztráty kvality.

Dadafte,nevím,odkud to ta limetka opsala,ale kecá.Wav na mp3 můžeš převest v datovém toku,jaký si zvolíš (bitrate 32-320 kb/s )
ale při přehrávání toho mp3 je ten datový tok pevně daný a nelze ho měnit.

Tomáš píše: ↑

11 pro 2025 17:42

Dadafte,nevím,odkud to ta limetka opsala,ale kecá.Wav na mp3 můžeš převest v datovém toku,jaký si zvolíš (bitrate 32-320 kb/s )
ale při přehrávání toho mp3 je ten datový tok pevně daný a nelze ho měnit.

Buď tak laskav a když nerozumíš česky psanýmu textu, tak neurážej toho kdo ten text napsal, ten za tvou neschopnost nemůže. O převodu WAV na mp3 (ani obecně o převodu bezztrátovejch formátů/kodeků na ztrátový) jsem nenapsal ani slovo, tak my tu nepodsouvej svoje (s)myšlenky.

to Tomas -kapku si to pletes, lze taky prevest do variabilního bitrate a ten se meni v case a neni pevne dany, ale tady slo myslim o neco uplne jineho

to dadaft : zjistit, jestli prevedli ztratovy format zpet do formatu beztratoveho-coz samo lze, ale ta ztrata informaci uz je proste dana a ztracena, lze prece uplne snadno v jakemkoli editoru. Zabere to cca 1s. Jen je potreba pro levne/zadara editory tu skladbu fyzicky mit na nejakem ulozisti. Pokud lze ze Spotify/Tidal zakoupit/ stahnout/ ukrast-coz netusim, znam a pouzival jsem vicemene na to jen Qoobuz a jejich store, pak je to otazka chvilky. Je navic i mozne, ze existuje SW na kontrolu i streamu, nezkoumal jsem.

to Icepoint:
nepletu,to ale není mp3,ale vbr mp3
Nazývejme věci pravými jmény!