Pitrspraha, ty jsi se nutně musel splést ve fórech.

BVa:
Opet delas, ze nechapes a radobymentorsky uvadis kolosalni nesmysl o objektivnosti poslechu jedince. Poslech resp. vnimani zvuku neni nikdy objektivni, vzdy je zatizen hromadou dalsich podvedomych a neuvedomelych pusobku: nalada, emoce, fyzicky stav, psychicke rozpolozeni atd. To nelze vypnout. Bavi a vtahne te nejaka skladba pokazde stejne? Zazivas pri jejim poslechu vzdy presne stejnou miru prozitku? Slysis vzdy uplne stejne? Nemas chvile, kdy si hudbu opravdu uzivas a jine, kdy te nebavi. Vim, ze to nepriznas... Poslech jedince neni objektivni. Clovek neni merak.

A vubec to nesouvisi s tim, jestli vime, co hraje nebo co rikal znamy...

A nedochazi ti, ze touhle svou pruhlednou hrou na nechapavce ve vecech, ktere jsou nad slunce jasne a ktere jsem ti mj. i ja uz nejednou psal jen potvrzujes, co jsem napsal vyse.

Pozorný čitateľ si urobí úsudok sám.. Ja to komentovať nebudem..

s pány a jejich přitákávači je to ztráta času, Petře.

PítrsPraha píše: ↑

09 úno 2019 12:38

BVa:
Opet delas, ze nechapes a radobymentorsky uvadis kolosalni nesmysl o objektivnosti poslechu jedince. Poslech resp. vnimani zvuku neni nikdy objektivni, vzdy je zatizen hromadou dalsich podvedomych a neuvedomelych pusobku: nalada, emoce, fyzicky stav, psychicke rozpolozeni atd. To nelze vypnout. Bavi a vtahne te nejaka skladba pokazde stejne? Zazivas pri jejim poslechu vzdy presne stejnou miru prozitku? Slysis vzdy uplne stejne? Nemas chvile, kdy si hudbu opravdu uzivas a jine, kdy te nebavi. Vim, ze to nepriznas... Poslech jedince neni objektivni. Clovek neni merak.

A vubec to nesouvisi s tim, jestli vime, co hraje nebo co rikal znamy...

A nedochazi ti, ze touhle svou pruhlednou hrou na nechapavce ve vecech, ktere jsou nad slunce jasne a ktere jsem ti mj. i ja uz nejednou psal jen potvrzujes, co jsem napsal vyse.

Ale o tom zde uz dobry tyden hovorime Mlho,
Proto, aby se ty tve neobjektivnosti vyloucily, je potreba tem okolnim psychoakustickym vlivum co nejefektivneji zabranit, coz te opet nasmeruje k tomu udelat si slepy test. Jak BVa tak PMA se ti to snazili uz po stopadesate slusne vysvetlit, ale ty porad dokola tralalakujes ty sve mravnostni nic radoby povysenencke prispevky. Nezkousel jsi nahodou v te vasi hospode se svymi sousedy hovorit stylem jako tady na foru a jen tak nahodou nekdo pozvedl hrnek s pivem a silneji ti ho polozil na hlavenku Pitrsi? Docela nelogicky reagujes stylem od jednoho mantinelu ke druhemu, jako by jsi byl z neceho hodne otresen.

Pitr Praha
Tvá snaha mě udivuje.

Líbí se mi tvůj příspěvek viz
Říká se tomu "vesnická morálka" a znamená to důraz na tradice, společenství, vzájemnou nezištnou výpomoc, komunitní styl života, ale především slušnost a respekt ke druhým.

Dnes se už pomale vytrácí respekt ke druhým i k rodičům. U malých dětí to člověk pochopí, ale u starších..

Včera jsem viděl jedno pěkné video. Bylo o časoprostoru a chápání reality. Výsledek je, že žijeme nejspíš v iluzi a podle ostatních, cizích názorů. systému, naučených vzorců.

Zde na fóru, za poslední dobu jen člověk zírá co se tu děje.

BVa.
Upřesňuji tedy svůj závěr na:
Na zvuk nemají slyšitelný vliv nejen kabely, ale ani CD přehrávač, DA převodník, ani zesilovač, ani zpětný AD převod, pokud tyto použité aktivní a pasivní komponenty budou nad určitou kvalitativní úrovní. Případné změny zvuku budou pro ucho podprahové.
Meritum věci je to, co jsem zvýraznil.
Vadné a nekorektně použité komponenty z této úvahy vylučuji.

Z toho vyplývají další skutečnosti:
Všechny komponenty použité k vytvoření "ococ" souborů byly nad touto blíže neurčenou kvalitativní úrovní, neboť ani v součtu svých chyb nevytvořily sluchem odlišitelnou odchylku.
Současně libovolné komponenty na touto kvalitativní úrovní není možné poslechem odlišit. Ani vzájemně jednotlivé modely, ani celkově v rámci výstupu z celého řetězce.

Všechny odchylky ve zvuku přístrojů nad touto kvalitativní úrovní jsou jen v hlavách uživatelů a recenzentů. Dají se pouze změřit, pro ucho jsou však podprahové.

Tato kvalitativní úroveň není definována, avšak přinejmenším tyto přístroje ji překonávají, neboť "ococ" soubory prokazují, že do signálu nezanesou slyšitelnou změnu:
CD přehrávač VINCENT CD-S3 - cca 27 tisíc Kč
6m koaxiální kabel SPDIF - typ neuveden
DAC Cambridge Audio DacMagic Plus - cca. 10 tisíc Kč
čipový výkonový zesilovač s OPA549 - cena ??
USB zvuková karta Roland Duo Capture Ex - cca. 3,5 tisíce Kč

Cokoli kvalitativně nad těmito přístroji nelze zvukově poslechem od sebe odlišit. Každý, kdo slyší rozdíl si buď vymýšlí, nebo podléhá sluchovému klamu.

S tým čo píšeš sa dá + - súhlasíiť ,aź na

Všechny odchylky ve zvuku přístrojů nad touto kvalitativní úrovní jsou jen v hlavách uživatelů a recenzentů. Dají se pouze změřit, pro ucho jsou však podprahové.

, kde by som napísal " odchylky v pocite zo zvuku" to je dosť podstatné, pretože odchylky vo zvuku (merateľné) sa zistit dajú, ako sám píšeš. A toto

Tato kvalitativní úroveň není definována

je zjednodušenie, nie je definovaná priamo úroveň prístrojov ale schopnosti sluchu rozlíšiť zmeny ( amplitúda, kmitočet, fáza, oneskorenie, maskovanie, krivky počuteľnosti..), psychoakustickými výskumami. A kvalita prístrojov, ktorá zabezpečí zmeny , ktoré sú pod možnosťami sluchu, nie je sluchom zistiteľná. Tým je definovaná nepriamo. O hranici napr . skreslenia sa môže polemizovať či je to 1% alebo 0,1%, závisí na druhu skreslenia, ale napr . 0,01% od 0,001% nemá šancu počuť nikto. Podobne je to pri iných zmenách. A tá subjektívna hranica rozlíšenia sa dá najlepšie ( a jedine) zistiť slepým testom, nijako inak.
Edit: RedBaron to napísal lapidárne.

Konečně je ten závěr tady. Prostě dobrých 90% toho co posloucháme, jsou akustika, bedny a kvalita nahrávek a tyhle tři věci jsou si podle mého rovny. A těch posledních 10% dělá řetězec přístrojů, už to lze těžko rozlišit, pokud, jak říkáš, nebude výrobek vadný, blbě konstruovaný nebo nějaké schválně zkreslovátko. Kabely v tom nedělají zhola nic, pokud vedou elektřinu jak mají. Leda koncák s větším výkonem umí hrát víc nahlas. A to je tak všechno, tak prozaické to je. Není o čem dál květnatě psát jak konektor nebo dřívko posunuly zvuk o dva levely. Všechno je to jen halucinace. Posun beden o pár centimetrů zahýbe se zvukem víc než kabely za sto litrů.

Včera jsem viděl jedno pěkné video. Bylo o časoprostoru a chápání reality. Výsledek je, že žijeme nejspíš v iluzi a podle ostatních, cizích názorů. systému, naučených vzorců.

Pokiaľ ide o káble a ich vplyv na zvuk, tak na 100%.

Antony píše: ↑

03 úno 2019 11:35

BVa.
Slyšíš jenom to, co vidíš na měřáku. Když ho nevidíš, nevíš, co máš slyšet.
Proto bez certifikace slepým ABX testem jsou tvoje názory na vztah měření vs poslech zcela bezcenné. Asi tak na úrovni všech laiků, co sem píšou.
A tvoje snaha navržený test zpochybnit jen má slova potvrzuje, děkuji.

Ono se lehčeji test ostatním navrhuje, než sám podstupuje, že?

Antony

2 pompo
Od 3.2. doteraz si asi spal zimným spánkom ..

odchylka v pocite zo zvuku..

BVa píše: ↑

09 úno 2019 16:56

2 pompo
Od 3.2. doteraz si asi spal zimným spánkom ..

BVa promiň
já se snažím tohoto boje aktivně neúčastnit (ani na to popravdě nemám čas) ,takže netluču zběsile do klávesnice co 1/2 hodiny a to dennodenně. Ale když už si to tady přečtu ,tak se fakt bavím.

2 BVa
Vlastně jsem ti zapomněl poděkovat za "tvůj odrušovací" kabel přesněji (simple schema) zapojení kabelu rca 2 xlr - takže Děkuji. Tedy myslím že to bylo od tebe ,někde to tu viselo , TO byl dobrý počin