Škoda že sa to pokažde tu vzrhne. Myslím že by sa tu malo k téme písať a nie komentáre nieje to možné atď.

Lidumil,
poslouchal jsi samé výborné věci.Poslech proběhl z vinylu, nebo SaCd/cd?

před 40ti lety? BVa to jsi trochu přepísk, v té době jsi neměl s čím blbnout, protože existoval jen průmyslový standard, žádné audio speciály na trhu ještě nebyly a v Československu už vůbec být nemohly.
Kimber Kable jako jedna z nejstarších firem pro tento segment byla založena v roce 1979.

N.A.
Robil som 15 rokov(1975-1990) okolo "neštandartných" meraní na AE, pri spúšťaní blokov v Bohuniciach, Dukovanoch a pod. A signály (uV -jednotky V) sa prenášali káblami v priemyselnom prostredí s rušením. Na ich presnosti "dosť" záležalo. V jadrovej energetike boli už vtedy trochu iné prístrojové a materiálne možnosti ako v iných odvetviach, HP a tektronix bol úplne bežný, rovnako materialy ako silikón ,teflón a strieborné vodiče. Preto ma našťastie neskoršie (po r. 1990, odkedy robím len audio) obišlo blbnutie s káblami v audiotechnike (ktorej som sa amatérsky venoval od cca 1965), pretože som vedel, čo je pre prenos signálu (čo je aj zvuk) dôležité. A taký KimberKable by sa v tých priemyselných aplikáciách nemal šancu uplatniť. Žiadne audio špeciály totiž neexistujú, audio je signál ako každý iný.

BVa píše: ↑

04 úno 2019 06:57

Jedinu averziu ktorú mám, je proti ľudskej blbosti a naivite (a proti zúrivému odporu skúsiť ako to je v skutočnosti) ktorú tu niektorí tak vehementne obhajujete, v každom vlákne a sú to príspevky bez reálneho obsahu. A to je presne rovnaký "trolling", aký vyčítate mne. Lenže vy tvrdíte niečo na základe ničoho, len dojmológie. A to je ten podstatný rozdiel. A pokiaľ ide o tzv. "konkurenčný" boj, vám sa zdá férové niečo tvrdiť bez akéhokoľvek dôkazu, resp. s takým "vysvetlením", na aké som vám dal odkaz na video, ktoré vám nastavilo zrkadlo (čo ste psychicky neuniesli) ??Je to marketing v duchu hesla "nikto vám nedokáže dať to, čo vám my dokážeme sľúbiť"
Ale presne takí ste, žiadne racio len "viera", na tej je totiž postavený celý káblobiznis. Preto nikdy nedostanete žiadne meranie, nie je to možné žiadnym meraní preukázať. Keď toto nechápete (nechcete) je to vaša vec a kľudne sa v tom motajte ďaľších 10-20rov.

Clovek Vasi urovne by se “boje” s konkurencnimi vyrobky na diskuznim foru vubec nemel poustet. To je muj nazor, jen muj. Na podobne tvrzeni nepotrebuji zadny dukaz krome toho, ze vim, ze vyrabite a prodavate hifi masinky, stejne tak jako LS. Jakakoliv zminka a nadseni z poslechu teto konkretni znacky je pro Vas jako cervenej hadr pro byka v arene Staci se podivat do jakehokoliv vlakna Sroll.

BVa...ale v té době úroveň rušení byla mnohem nižší, než dnes. Nebyly mobilní sítě, bezdrátový internet, wifiny a spousta dalších rušivých zdrojů.

Ale zas tam zrejme mali zvysenu radiaciu...

Tak dlouho se budete tady dohadovat, až nebude s kým, protože určité lidi fórum zabanuje. Takto nic nevyřešíte, bude to stále dokola a pravdu budou mít obě strany.
Nejlépe se všichni dohodněte na slepém testu. Tam bych zařadil i kabely s měřitelnou degradací na zvuk, aby nemohl BVa a jiní technici preventivně odsoudit všechny možnosti jako shodné.

Fidas
Na "atómke"??? V elektrárni s výkonom bloku 400MW? S "milónom" všelijakých motorov,stykačov, prepínačov a podobne.. Menej rušení?? Netušíš čo sme museli riešiť..
WaVe
Do žiadneho boja s konkurenčnými výrobkami (káble určite nie sú môj "biznis"..) sa nepúšťam, to mi len niektorí podsúvajú svoj pohľad, púšťam sa len do boja s nejakými tvrdeniami bez jediného reálneho podkladu, je úplne jedno o aký výrobok(značku) sa jedná. A do vydávania takých tvrdení za pravdu a fakt. A známky nadšenia z posluchu ma nechávajú úplne v kľude, na rozdiel od vydávania tohto nadšenia za nejaké potvrdenie objektívnej kvality alebo nejakej výnimočnosti. A vôbec nejde len o jednu uvedenú značku. Je to len tým , že je tu frekventovaná. Rovnako sa ozývam na blbosti ako sú smerové poistky, ground boxy, quantum purifier, Earth Beat a podobné "udělátka".

Podle mě se dost zapomíná, že nejde jen o uši, ale taky o mnohem komplexnější orgán - o mozek.
Mozek dokáže divy, jsou lidé, kteří zcela reálně slyší lidské hlasy i když nikdo nemluví...
Tím nechci říct, že jsou hifisté blázni, jenom že nejde tak kategoricky soudit, jako BVa.
Je naprosto vyloučené, aby někdo slyšel rozdíl mezi zlacenými a rhodiovými banánky, nebo podložení kabelů dřevěnými kostkami apod. - naprosto vyloučené -, přesto si dovedu představit, že to někdo "slyší". V tom má BVa úplnou pravdu - naše víra a naše přání dokážou divy. Navíc jsou ty experimenty často spojeny s návštěvami a skupinovým poslechem, což to ještě umocňuje ten efekt.
Na druhou stranu vždyť to setkávání je fajn a podporuje to radost z koníčku, z poslechu a konec konců i ze života...
Pokud jde třeba o reprokabely, ví se, že různé průřezy vodiče mají různý poměr basů a výšek, tenké drátky s větší plochou povrchu vzhledem k průřezu míň basů a naopak, takže obzvlášť v dnešní době s hypertrofovanými basy, které u sloupařů se 150 litrovými bednami bývají 10-20dB výš než je rovná chára, je možné tenhle rozdíl zaslechnout.
(ale zase si nenamlouvejme, že kabel dokáže zázraky)
Takže bych nevyšiloval --- pokud někoho baví měnit kabely a vyžívá se v tom, prosím, není to nic, co by někomu ubližovalo.
Začátečníkům by se ale mělo říct, že pokud si udělají repro-kabel třeba z Kimber KWIK 12 nebo 4PR a zlacených banánků AEC, mají vysoce kvalitní bezproblémový reprokabel, který obstojí v každé konkurenci, a jestli nejsou spokojení se zvukem, bude to v něčem jiném - nejčastěji v akustice nebo bednách.
A že spousta hifi voodoo jako podložky, materiál banánků, pojistky apod., jsou jenom výplody fantazie (i když možná slyšené).
(Kimber dávám za příklad, protože to jsou dobré kvalitní kabely, nerazím tu značku, jenom prostě příklad, který znám z osobní zkušenosti)

Zbytečné vyšilovat. A ještě zbytečnější se hádat...
Howgh.

Dasta píše: ↑

04 úno 2019 11:05

Lidumil,
poslouchal jsi samé výborné věci.Poslech proběhl z vinylu, nebo SaCd/cd?

Vinyl, jenom vinyl, na novém mazlíkovi http://highendforum.cz/viewtopic.php?f= ... 354#p65354

BVa
Už jsme si napsali před časem vše v SZ, ale Ty jsi nenapravitelný.

"" Rovnako sa ozývam na blbosti ako sú smerové poistky, ground boxy, quantum purifier, Earth Beat a podobné "udělátka.""

Nemyslíš, že už je načase "přestat se ozývat" a nechat každého, ať si za svoje peníze koupí a testuje co jemu vyhovuje a Tvůj názor na kabely a podobné věcí už tady zazně asi tak 458 x navíc než je potřeba. Tovoje názory, případně diagnoza je většině zde přítomných již notoricky známa. Tady stačí napsat slovo KABEL a hned to jede. Ty první a Tvoji přitakávači okamžitě následují, ani je nebudu vypisovat, všichni je známe. K hifi nic, ale ke kabelům, které případně ani nevyzkoušeli, doma mají 40 ti letý bazar, popř. low-end, tak tady ožijí a přesně vše vědí, jak někdo zbytečně utrácí a oni si tak zdůvodňují svoji neinvenstici a to, že nemusí mít na Hifi kačáky.
Jestli Tvoje počínaní má být jako jakýsi PR a chtěl bys také prodávat za ceny jako pan Sroll ( vůbec jej neznám, ani jeho výrobky ), tak Tvoje počínání je kontraproduktivní. Tvoje zdejší fans nikdy drahé přístroje nekoupí, ať už na to nemají, nebo nechtějí dát ty prachy, ale Ty jim ani nemůžeš nic takového nabídnout. Musel bys však ten "drahý" kabel vyrobit, ale Ty jdeš opačnou cestou.
Je to smutné, proč v klidu nemohou žít vedle sebe kabelomaniaci i kabeloskeptici a oprostit se od útoků. Jak píše lidumil, klidně a v pohodě poslouchat si hudbu.
Za mně kabely: Největší vliv reproduktorové, dále signálové a nejméně siťové. Ty digitální z mého pohledu vliv minimální až žádný, takže ty neřeším.
Reproduktorové a signálové po několika testech a výměnách vyřešeny, síťové vyměněny za stíněné - u mně bez vlivu na zvuk a tak jsem to chtěl. Toto proběhlo při posledním upgrade audiověže před cca 3 roky a tím, to mám definitivně vyřešené a dál kabely neřeším.
Vždy pokud jsem chtěl aby aparát hrál o úroveň výš, řešil jsem to výměnou aparátu. Vliv kabelu na zvuk vnímám jako jednotky procent, bohužel dnes zejména jednotlivé nahrávky jsou zprněny o desítky procent. Někdy je to neopravitelné, fakt na vyhození, někdy se to dále upravit ekvalizací. Bohužel už dnes nelze vše poslouchat tzv. rovně, tak jako v 70. a 80. ( max. klasika ) a jsou velké rozdíly mezi starším a novým vydáním, i mezi druhy nosičů.
Z toho mi vyplývá, proč to řešit kabelem na pomyslnou rovinu, protože to je jen na testovací signál. U skutečných nahrávek, aby to bylo nahráno rovně, je cca 20 % a zbytek by se musel vyhazovat. Takže kabely vliv mají, ale nic to vlastně neřeší.

Udělejte to jako já. Nainstalujte, vytestujte a definitivně propojte a pak už jen poslouchejte a poslouchejte. Pokud budete taky kupovat nosiče jako já, tak sem občas napiště, který titul je OK a který na vyhození.

Ať Vám to všem skvěle hraje a máte z toho příjemný pocit. Pamatujte si však že Hifi je drahý koníček a z ho*na bič neupletete.

Ještě OT dodatek:
Včera díky kalamitě, dopoledne úklid sněhu a protože "omladina" tedy nepřijela, tak v podvečer a večer se točil kolotoč: Don't Look Back, 17, Machine Head, Pyramid, Hair of the Dog, News Of The World a Time - skvělý relax.

Pokud jde třeba o reprokabely, ví se, že různé průřezy vodiče mají různý poměr basů a výšek, tenké drátky s větší plochou povrchu vzhledem k průřezu míň basů a naopak, takže obzvlášť v dnešní době s hypertrofovanými basy, které u sloupařů se 150 litrovými bednami bývají 10-20dB výš než je rovná chára, je možné tenhle rozdíl zaslechnout.

No vidíš, a nič z toho citovaného nie je pravda, len čistá povera. A z takýchto "faktov" sa potom dedukujú rôzne uzávery.. To je hlavný problém a rozpor.

Pane Bunto, ze Vas jeste bavi na ty kraviny reagovat. Za chvili se tu sejdou priznivci teorie placate zeme.

BVa - no to bych teda neřekl. Nedávno jsem se bavil s jedním elektrotechnikem nehifistou o vysokofrekvenčních trafech, které se používají do spínaných zdrojů a na nichž záleží jejich kvalita. A ten mi potvrzoval, že se u nich s povrchem navinutého vodiče (bývá to lanko) musí počítat, nejde do rovnic zadat pouhý průřez. Taky jsem nedávno shodou okolností vyzkoušel opravdu tenký drátek k bednám a ten úbytek basů tam byl - pocitově nesmírně vylezly detaily, ale zvuk byl nepříjemně nevyrovnaný. Po návratu ke klasickému star-quadu 2x 2,61 mm2 to zase začlo znít normálně.
Vždyť se to běžně uvádí, že vhodný průřez reprokabelu je 2,5 - 6 mm2. Je rozumné se toho držet.