Jak vyrobit repro kabel

Signálové, reproduktorové i napájecí kabely
Odpovědět
Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3720
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Jak vyrobit repro kabel

Příspěvek od PítrsPraha »

Neboj, jsem v uplnem klidu.
Proste se ptam na konkretni veci, ktere jsi napsal. A namisto konkretnich odpovedi jen klickujes, mlzis, vymyslis si, co nikdo nenapsal a prekrucujes logicke texty ostatnich do atrofovanych patvaru.

Citace prispevku o nutnosti vice smyslu k rozpoznani vlivu kabelu nikde.
Tva velmi dobra poslechovka nikde.
Tvuj zmatek s tim, ze ti splyva ABX vs jiny typy slepyho testovani a matlas vse dohromady.

Takze rozumim tve snaze me umlcet :-) .

BVa
Příspěvky: 2501
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak vyrobit repro kabel

Příspěvek od BVa »

Žasnem koľko "tanečkov" a "argumentácie" je okolo prostého faktu, že tí, čo predsa všetko jasne počujú, nepočujú v skutočnosti ani "prd", ak nevidia/nevedia čo počujú...
ABX je špatný, pretože stres... Slepý test s výmenou komponentov je špatný, pretože to dlho trvá a "nestačí"sluchová pamäť.. Jediný správny "slepý" test je doma,dlhšiu dobu a samozrejme je nutné vedieť/vidieť kedy čo počúvame, koľko ten komponent stojí, aká je to značka a čo o tom napísal výrobca (PR oddelenie), a prípadne ďaľší "počujúci" znalci. Potom je všetko v poriadku, "uši" majú dostatočné informácie a "rozlíšenie" a test dopadne podľa očakávania 100% úspešne..
Srandisti :lol:
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
davidhighend
Příspěvky: 775
Registrován: 17 dub 2008 21:24
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak vyrobit repro kabel

Příspěvek od davidhighend »

Pitrs, kdy už konečně doloziš výsledek slepého testu, pro tebe speciálně podotýkám, ze stačí vypnout pouze smysl zraku, jiné si klidně nech, jak rozeznaš od sebe konečně dva dráty. Totéž platí pro všechny ostatní chytroliny a posměvačky.
Dasto i pro tebe, měl jsi možnost uspořádat test, při kterém jsi mohl zaperlit jak jsi skvělý sluchař, ale kde nic tu nic.

Uživatelský avatar
Fidas
Příspěvky: 699
Registrován: 17 dub 2008 16:44
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Jak vyrobit repro kabel

Příspěvek od Fidas »

Souhlasím s BVa, dlouhodobým poslechem poznáme přínos/nepřínos daného komponentu.

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3720
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Jak vyrobit repro kabel

Příspěvek od PítrsPraha »

BVa:
Zesmesnovani neni argument. Akorat tim sebe shazujes a neprestava me prekvapovat, ze to mas zapotrebi.

Ze premira soustredeni zhorsuje schopnosti cloveka v dane oblasti, je znamy treba i v zavodnim sportu. Jezdival jsem sjezd na horskym kole. To nejhorsi, co clovek mohl delat, bylo snazne se soustredit na jednotlivosti - u ktereho stromu zacit brzdit, jak se odrazit do jakyho skoku, jak moc se naklopit do zatacky. To smrdelo v lepsim pripade spatnym casem, v horsim padem. Je treba vypnout tohle aktivne rizeny mysleni na konkretnosti a spolehnout se na "autopilota", pak jizda ziskala to, cemu se rika flow a jelo to "samo", clovek mnohem lip vnimal kolo i sebe a vse fungovalo lip.
A s poslechem je to to samy, alespon u mne.

davidhighend:
Dnes jsi zapomnel na nadavky.
Sam znas nejlip odpoved na svou otazku a proto nemas aparaturu propojenou libovolnym nejobycejnejsim "dratem", ale peclive na miru delanymi kabely. Tim treba me nikdy nenapadlo se zabyvat - mam beznou spotrebku koupenou v krame jako hotovy kabely.
Delas tady ze sebe hroznyho bijce a pritom v realu jsi kabelum venoval mnohem vic pozornosti nez treba ja.

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 731
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Jak vyrobit repro kabel

Příspěvek od Antony »

Metodika slepého testu je pro účel poslechového porovnávání audio komponent nevyhovující, neprůkazná a zkreslující. Další problém je, že výsledky toho testu není většina správně vyložit a interpretovat. Použití slepého testu, jako důkazu teorie "že není slyšet rozdíl, když nevíš co hraje", je nesprávné, tendenční a zavádějící.

Dokážu to takhle, na problematice daleko jednodušší, tedy pochopitelnější.

Vezmi si vzorkovník RAL a najdi si tam dvě příbuzné barvy.

Test 1 (analogie - víš co hraje) - Když dáš vzorky vedle sebe, rozdíl je jasný a a dost velký. Víš bezpečně, že A je vlevo, B je vpravo. Jasně to poznáš.
Test 2 (analogie - slepý test) - někdo ti jednotlivé barvy bude samostatně ukazovat s minutovým intervalem a neřekne ti, která je která. Budeš hádat A, nebo B. Nepoznáš nic.

Co z toho vyplývá? Podle vykladačů slepých audio testů není mezi barvami viditelný rozdíl. Ale všichni víme, že test 1 prokázal, že mezi nimi jasný viditelný rozdíl je.
Vyplývá z toho tedy, že test 2 je nevhodný pro porovnávání barev. Stejně tak je slepý test nevhodný k porovnávání zvuku komponentů.

Problém je jediný - zatím nikdo nenašel způsob testování audio komponent, který by odpovídal testu 1. Je to dáno tím, že audio problematika je méně bezprostřední, a vstupuje do ní více proměnných, nejenom čistý zvuk. Zvukový vjem je náročná na abstraktní představivost a paměť, nejsou to dvě barvy vedle sebe. Ale na jednoduchém příkladu barev jsem prokázal, že slepý test (tedy testování s odstupem) nefunguje. Tím spíše nemůže fungovat ve složitější problematice zvuku.

BVa
Příspěvky: 2501
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak vyrobit repro kabel

Příspěvek od BVa »

Fidas
Daj si v mojom príspevu slovo "správny" do ironickej polohy, presne tak som to myslel.. Nejde vôbec o nejaký prínos alebo nie, to je výsostne subjektívna záležitosť, prínosom môže byť aj estetická funkcia..Ide o zmenu zvuku a spoľahlivú identifikáciu, či je zmena skutočne výlučne sluchom identifikovateľná.
A je dosť zaujímavé pozrieť si tu na fóre vybavenie väčšiny "počujúcich". ;)
Pitrs
Fakty nie sú zosmiešňovanie.. V tom si vystačíš sám tým, že ich ignoruješ a prekrúcaš..
Antony
Slepý alebo ABX neslúži pre porovnávanie komponentov, ale pre overenie deklarovanej schopnosti rozlíšiť rozdiely zvuku.
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3720
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Jak vyrobit repro kabel

Příspěvek od PítrsPraha »

BVa:
A co konkretne ze je onen fakt ve tvem predchozim prispevku? Ja tam vidim jen ironii a hloupou snahu zesmesnit.
Naopak pred faktickymi duvody, proc je v lidske psychice premira soustredeni na skodu, vytrvale zaviras oci ty, kdyz ABX prosazujes jako bezchybny zpusob zjisteni rozdilu a dokola uvadis naprostou hloupost, ze clovek umi ve svem vnimani utlumit vse ostatni krome sluchu. Pricemz metodika ABX takovou schopnost vyrazne omezuje, duvody byly uvedeny mnohokrat. Zaviras pred nima oci.
Aplikujes princip "co se mi nelibi, to neexistuje".

Borek
Příspěvky: 511
Registrován: 03 kvě 2008 20:32
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak vyrobit repro kabel

Příspěvek od Borek »

...a konkrétní návrh na výrobu? *headbang*

BVa
Příspěvky: 2501
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak vyrobit repro kabel

Příspěvek od BVa »

Antony
Ten test 1. je ABX. Vzorky zvuku A,B, máš k dispozícii na okamžité porovnanie a rozhodnutie, čo je X. Ani na vzorky farby sa nepozeráš súčasne, prenášaš pozornosť z jednej na druhú..
Pitrs
Ten fakt je neschopnosť čiste na základe akustického podnetu rozlíšiť dva zvuky, kde sa deklaruje schopnosť rozlíšenia, ak je známe, co sa počúva.To je ten princíp posudzovania, čo mi podsúvaš.
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 731
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Jak vyrobit repro kabel

Příspěvek od Antony »

BVA:
Porovnávání komponentů (ve smyslu odlišností) = ověření schopnosti slyšet rozdíly ve zvuku.

Slepý test může prokázat jen velmi hrubé odlišnosti. Černá/bílá, červená/zelená, potichu/nahlas, atd. Jemnější rozdíly zneviditelní, protože se k jejich odlišování nehodí. Tím se stává nepoužitelným. Odlišnosti však existují, slepý test je svojí nevhodnou metodikou zamaskuje, subjekt (posluchač) je nevnímá.

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 731
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Jak vyrobit repro kabel

Příspěvek od Antony »

BVa: Test 1 není ABX. Analogie s testem A nebyla dosud vyvinuta. Nedokážeš současně poslouchat dva zvuky a porovnávat je.

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 731
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Jak vyrobit repro kabel

Příspěvek od Antony »

Ty barvy máš současně obě v zorném poli. To u zvuku nelze zařídit. Proto se rozlišuje hůř. Nastupuje nárok na paměť a představivost. Což jsou jiné veličiny, než prostý sluch.

Uživatelský avatar
Jiri
Příspěvky: 970
Registrován: 12 říj 2008 22:36
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Jak vyrobit repro kabel

Příspěvek od Jiri »

BVa
Kdy tedy začneš používat "správný ABX test" když k tobě přijde potenciální zájemce o koupi zesilovače do poslechovky? Vždyť ti zájemci mohou ušetřit spoustu peněz a být spokojení jako třeba Jason s vintage zesilovačem za 200 EUR. Vsadím se, že při tomto správně provedeném testu u tebe nikdo nezvolí dražší a skvěle měřící BVa zesilovač. Řeknou, že to hraje stejně a koupí ten levnější :lol: Šíříte osvětu na webu ale sám se v prodeji již tímto přístupem neřídíte.

Dasta
Příspěvky: 981
Registrován: 15 led 2017 15:18
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Jak vyrobit repro kabel

Příspěvek od Dasta »

Davidhighend,
zazářit jsem nemohl, protože avizovaný test zrušil vyzyvatel pro nesjízdné silnice (ten den bylo sucho a polojasno)a odložil na jaro.
Já byl po celou dobu pro tuto akci maximálně otevřený, takže poznámky podobného typu, jaké jsi napsal na mojí osobu nejsou v tomto případě na místě a jsou ,jak vy rádi používáte na Chocholouška.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti