Myty predrazenych kablov?

Signálové, reproduktorové i napájecí kabely
Odpovědět
Uživatelský avatar
davidm535i
Příspěvky: 124
Registrován: 10 úno 2012 19:47
Kontaktovat uživatele:

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od davidm535i » 07 črc 2015 08:38

Jojo, tajemnejma prisadama v te kulicce ladis cele zarizeni :mrgreen:

Renown
Příspěvky: 2326
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od Renown » 07 črc 2015 08:46

ale jaké kabely do toho počítáme ? I takové co se prodávají v Datartu a Electroworldu nebo dokonce v Tescu ?
Nebo jenom opravdu HiFi ve studiích ? A stejně i tak je ta hranice poněkud vágní
Pokud do toho zahrneme všechny, tak odhaduji kolem 3M€ (CZ+SK)

Jarda69
Příspěvky: 1264
Registrován: 24 kvě 2015 21:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od Jarda69 » 07 črc 2015 09:38

Ceraballů už si všimli i výrobci aut. Po testech na D1 se rozhodli, že je teď budou dávat všude místo tlumičů.
Perfektně pruží a potlačují vibrace.
Na podobném principu fungují i kuličková ložiska. Tam je to ještě víc odladěné tím, jak se kuličky střídají.

Uživatelský avatar
davidm535i
Příspěvky: 124
Registrován: 10 úno 2012 19:47
Kontaktovat uživatele:

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od davidm535i » 07 črc 2015 16:15

bubuxin píše:
cough píše:.... Prostě kolik toho prodejci prodají za rok v kabelech....
Optimisticky tipujem tak 5000 euro za rok.
Mam znamyho, co to zvladne skoro sam :shock:
Kupuje ale vetsinou v zahranici, kde jsou marze min nestydaty *thumbs up*

lubin
Příspěvky: 414
Registrován: 13 pro 2008 14:32
Kontaktovat uživatele:

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od lubin » 07 črc 2015 17:47

boxer píše:V ČR a SR se prodá kabelů a jiných serepetiček za rok za cca 5 000 000 Kč.
zdroj informace?

boxer

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od boxer » 07 črc 2015 21:28

Stejný jako u Renown.

lubin
Příspěvky: 414
Registrován: 13 pro 2008 14:32
Kontaktovat uživatele:

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od lubin » 07 črc 2015 21:54

boxer píše:Stejný jako u Renown.

to je málo...těch 5 mega

TRANSIWATT
Příspěvky: 425
Registrován: 27 lis 2013 17:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od TRANSIWATT » 08 črc 2015 13:11

whisp píše:... V kabloch rozdiel je. Otazka je preco nevieme zmerat v com presne. Ale historia je plna veci ktore fungovali a v danom case nebolo uplne jasne vedecke vysvetlenie preco, tak zase uplne kategoricky by som netvrdil ze ked nieco nevieme zmerat podla aktualne dostupnych vedeckych znalosti tak to nemoze existovat. Napriklad mnozstvo vyvinutych liekov funguje, su schvalene ale presny mechanizmus ich ucinku nie je znamy.
Není v tom žádné tajemno. Změřit umíme běžně o dva řády nižší hodnoty než rozeznáme sluchem. Není přece problem například graficky zaznamenat stejný vzorek signálu při různých kabelech a pak je porovnat. Podle zjištěných rozdílů lze vcelku snadno odvodit vlastnosti kabelu (vodičů, dielektrika izolace, stínění...) A pokud žádné rozdíly nezjistíme anebo jsou tak malé, že nemohou ovlivnit sluchový vjem, tak se jedná o psychoakustiku. U kabelů umíme změřit všechno.
Ty tajemně zázračné kabely nevyrábí nějací mimozemští hybridi se zvláštními schopnostmi a přísně utajovanými technologiemi. Jak jsem říkal většina to bere z velkých kabeloven.
Každá firma ,už jestli je to manufaktura výrobní družstvo nebo velký koncern pokud chce s něčim přijít na trh, tak tomu předchází vývoj, stanovení požadavků, materiálu a vlastností produktu. Měřením nedefinovatelnou zázračnost si určitě do vývoje nikdo nezadá. Neseriozní "výrobci" občas přijdou s nějakým fyzikálně neobhajitelným prvkem v kabelu se záměrem šokovat naprosto laickou klientelu, která jim na to dost často naletí. Zájmem firmy je takový nesmysl co nejdráž prodat. Tady někde na této straně je odkaz s obrázkem na jakési "čudo" různé drátky a trubičky plněné héliem !!! To je snad aprílový žert nebo vrchol nehoráznosti.
A s různými jevy v medicíně bych paralelu fakt nehledal, ta je založena na jiných principech a pracovních metodách.

TRANSIWATT
Příspěvky: 425
Registrován: 27 lis 2013 17:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od TRANSIWATT » 08 črc 2015 13:29

Jarda69 píše:TRANSIWATT v dnes, 09:36 jenom tady se popsalo 6 stran. Opravdu se ptáš, čím se od sebe jednotlivé kabely liší ? Aby to nebylo tak těžké, tak se zkus zamyslet na tím, jak vypadá konstrukce RCA kabelů. Proč tam není obyčejná dvojlinka.
Píše se už pomalu osmá strana ,ale skutečně NIKDE není uveden ani konkrétní rozdíl v parametrech (kapacita, odpor, frekvenční přenos...atd) Kdyby aspon někdo uvedl, že kabel B má dokonalejší stínění, protože oproti kabelu A zjistil měřením , že průnik rušivých signálů se snížil o 6 dB. Nebo podobný smysluplný údaj. NIC !!!
Konstrukce RCA kabelu, teda stíněný kabel. Ty byly systematicky navrhnuty už ve 20-tých letech v počátcích radiotechniky. Do dvoulinky nebo samotného vodiče se indukovalo rušivé napětí, tak ho potřebovali odstínit. Tak vznikl stíněný kabel, jádro citlivé na rušení se obalilo kovovým opletem a ten se spojil s uzemněním.

Uživatelský avatar
davidm535i
Příspěvky: 124
Registrován: 10 úno 2012 19:47
Kontaktovat uživatele:

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od davidm535i » 08 črc 2015 13:56

Nic prevratnyho, co by melo blahodarne pusobit na hloubku prostoru a podobny nesmysly.
Tezko vymenou kabelu ovlivnis preslechy a separaci kanalu na zesilovaci :shock:

sekal
Příspěvky: 1310
Registrován: 11 bře 2010 14:30

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od sekal » 08 črc 2015 15:58

TRANSIWATT píše:Píše se už pomalu osmá strana ,ale skutečně NIKDE není uveden ani konkrétní rozdíl v parametrech (kapacita, odpor, frekvenční přenos...atd) Kdyby aspon někdo uvedl, že kabel B má dokonalejší stínění, protože oproti kabelu A zjistil měřením , že průnik rušivých signálů se snížil o 6 dB. Nebo podobný smysluplný údaj. NIC !!!
Musíš si uvědomit, s kým tady vesměs diskutuješ. S jednou výjimkou (Pytel) ti tady z opačné strany barikády není nikdo schopen odpovědět, poněvadž jsou to všechno laici. Navíc jsou tito lidé přesvědčeni o své (slyšené) pravdě, takže o nějaké důkazy měřením nemají naprosto zájem.

Svého času tady některé typy síťových kabelů (Van Den Hul; Oyaide) měřil PMA a určitý vliv stínění na omezení průniku rušení potvrdil. Jiná věc je, zdali tentýž efekt by neměly i standartní průmyslové stíněné silové vodiče, které lze pořídit za zlomek ceny těch výše zmíněných..

Uživatelský avatar
cough
Příspěvky: 147
Registrován: 16 říj 2008 16:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od cough » 10 črc 2015 16:06

Díky za odhady velikosti trhu. Já za sebe bych odhadoval, že Renown s těmi 3m euro bude velmi blízko realitě, pokud bude zahrnut i scart kabel z Datartu. A boxer s tím odhadem 5m CZK na čistě audio kabeláž - bude asi taky blízko - ale osobně si myslím, že pro čisté 2 kanálové audio - highend kabeli toho bude ještě trochu míň... O to je to zajímavější, kolikžeto máme vlastně kabelážnických firem a jejich distributorů a prodejců v CZ/SK ucházejících se o peněženku CZ/SK hifistů, tzn. kolik jsou roční prodeje kabelů jednotlivých značek - a jak je to vlastně zcela nezajímavý biznis - mikroskopické objemy prodeje mezi několik desítek prodejců - a přesto se o něm nejvíce diskutuje a nejvíce "pobuřuje". Zvláštní.

OT: Jako utečenec před džihádem, který rozpoutali konstantně směrující hrdinové na slovanetu, tu žádám o azyl. :)

sekal
Příspěvky: 1310
Registrován: 11 bře 2010 14:30

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od sekal » 10 črc 2015 17:43

ad OT - Cough : Jen aby to nebylo z deště pod okap..:D

jimmi
Příspěvky: 629
Registrován: 14 kvě 2012 09:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od jimmi » 10 črc 2015 20:15

Tu je klídek.Nikdo tu nemá už odvahu o kábloch seriozne písať alebo si užíva bananov. *2thumbsup*
Drahé káble su naozaj predražené to je jasné každému.
Málokdo je ochotný potom investovať do nich peniaze. 8-)

kite19
Příspěvky: 744
Registrován: 15 říj 2013 18:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od kite19 » 10 črc 2015 20:47

Ja mám zas pocit, že sa tu o kábloch píše naozaj seriózne *2thumbsup*
Neprikladá sa im väčší význam ako naozaj majú, a naozaj ma veľmi teší, že tu momentálne nikto nerozoberá prínos vodiča v highend poistke :D
Bolo tu zopár pokusov, novou skladbou viet vyargumentovať ten "nesporný prínos", ale nejak nikto nešiel do konfliktu, tak to aj utíchlo. Napr. ten vodič v poistke, pre niekoho zásadne mení zvuk - toto ak by bola pravda, tak konštruktéri, riešia každý milimeter káblika v zosilňovači, ale nie tie vplyv nemajú, ale keď tam vložíme poistku zo správnej krabičky od správneho výrobcu, tak toto zásadne zmení zvuk :lol:
Nikto nespochybňuje a ani v tomto vlákne, prínos kvalitného kábla, jediný problém je v tom, že pre niekoho to znamená 10eur/1bm kábla(som nadsadil) a pre niekoho minimálne 1000eur/bm.
Keď som sa sem zaregistroval, tak som bol z tých "serióznych informácií" riadne zmetený :D

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host