Myty predrazenych kablov?

Signálové, reproduktorové i napájecí kabely
Odpovědět
Uživatelský avatar
davidm535i
Příspěvky: 124
Registrován: 10 úno 2012 19:47
Kontaktovat uživatele:

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od davidm535i » 08 srp 2015 16:02

Jarda69 píše:
Fidas píše:Kdyz uz se tady probiraji kabely, napadlo me:
Proc se k mericim mikrofonum jako je Behringer nebo Lyngdorf pouzivaji kabely bezne kvality?
Nemuze se tedy stat, ze mereni je zkreslene jiz kabelem?
Myslíš obyčejné symetrické ?

Hrani se slovicky, naprosto obycejne, jinak (symetricky) zapojene sproste kusy dratu.

Uživatelský avatar
Fidas
Příspěvky: 543
Registrován: 17 dub 2008 16:44
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od Fidas » 08 srp 2015 22:04

Ano, XLR bezne kvality.
Ted jsem znervoznel, takze cele mereni je k sipku.
Zkusim si vypujcit a uvidim, zda bude zmena.... *headbang*

Jarda69
Příspěvky: 1264
Registrován: 24 kvě 2015 21:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od Jarda69 » 08 srp 2015 23:43

Asi tušíš, proč jsem se ptal na symetriku ;)

Uživatelský avatar
Fidas
Příspěvky: 543
Registrován: 17 dub 2008 16:44
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od Fidas » 09 srp 2015 12:15

Jarda69 píše:Asi tušíš, proč jsem se ptal na symetriku ;)
Mala oprava... Chtel bych slovo pouzivaji nahradit dodavaji
Jardo, tusim malo, nakopni me vic :-)

Jarda69
Příspěvky: 1264
Registrován: 24 kvě 2015 21:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od Jarda69 » 09 srp 2015 14:50

U symetriky se část problémů řeší už tou symetrikou. Proto se změna kabelu nemusí až tak projevit.
http://www.bhphotovideo.com/explora/aud ... e-right%3F

Uživatelský avatar
šeďour
Příspěvky: 420
Registrován: 05 dub 2011 15:11
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od šeďour » 10 srp 2015 11:00

A u profesionální techniky (rozuměj...např. určený k měření) hrajou roli kromě symetrickýho propojení, taky správný hodnoty vstupní a výstupní impedance.A z toho vyplívající necitlivost na kapacitu (a další měřitelný el. hodnoty) kabelu.

Tohle u komerční hifi techniky není pravidlem.Například výstupní impedance dosahuje naprosto nesmyslně vysokejch hodnot, třeba z důvodů ochrany přístroje před špatným propojením běžnym uživatelem.
Další běžnou věcí u komerčních přístrojů je citlivost elektroniky na všudypřítomný vysokofrekvenční rušení, pronikající do elektronický struktury právě pomocí přívodních kabelů.

Pak už je jen krůček k ladění zvuku kabelama.Vzhledem k různý vnitřní konstrukci kabelů a z toho vyplívajících různejch hodnot měřitelnejch elektrickejch veličin, dochází u přístrojů ke slyšitelnejm změnám zvuku v důsledku pronikajícího (či naopak nepronikajícího) rušení, nebo dochází ovlivnění frekvenční charakteristiky jednoduchým filtrem v důsledku nepřizpůsobení impedancí.

bh69
Příspěvky: 1911
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od bh69 » 10 srp 2015 12:33

šeďour píše:Vzhledem k různý vnitřní konstrukci kabelů a z toho vyplívajících různejch hodnot měřitelnejch elektrickejch veličin
Odpor a indukce jsou minimalni, tudiz tezko maji jakykoliv vliv, jediny co se muze nejak vic lisit je kapacita. Ale resit tim impedancni prizpusobeni pristroju ?

Jarda69
Příspěvky: 1264
Registrován: 24 kvě 2015 21:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od Jarda69 » 10 srp 2015 12:44

Jinými slovy, když se použije hodnot signálu jako u Sound refineru nebo podobných bufferů, tak se kabely tolik neprojeví.
Je to pořád dokola. Pokud máme v okolí určitou hladinu rušení, tak může být cestou, zvyšování hodnot užitečného signálu, použití lepších kabelů
nebo kombinace obojího. Další verzí je all in one nebo přenos optikou nebo izolovaným digitálem.

Uživatelský avatar
šeďour
Příspěvky: 420
Registrován: 05 dub 2011 15:11
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od šeďour » 10 srp 2015 12:51

bh69-> Typickej přístup...vytrhneš z kontextu jednu, nebo dvě hodnoty, který tobě připadaj nepodstatný a prohlásíš, že ta zbejvající hodnota sama o sobě na ovlivnění průběhu signálu kabelem nestačí.

Nebo napsat hloupost jako...řešit tím impedanční přizpůsobení přístrojů ?...to fakt myslíš vážně ??

Za prvý, nikdo nechce řešit imp. přizpůsobení přístrojů kabelem ! Pokud to výrobce udělal špatně (to je to, o čem píšu), tak to kabelem nevyřešíš.Jen s pomocí vlastní impedance kabelu (to je ta měřitelná el. veličina, která je složená ze všech hodnot dohromady) a zbytečně vysoký/nízký impedance na straně přístroje, ovlivníš průběh signálu víc, než je žádoucí.

A zároveň impedance kabelu (např. jeho stínění) ovlivní žádoucím/nežádoucím způsobem průnik vysokofrekvenčního signálu (rušení) do vnitřní struktury přístroje.

Opravdu se nejedná jen o prostý odpor vodiče.

boxer

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od boxer » 10 srp 2015 14:31

Hlavně když to raditel vyplivne podle toho, co z toho vyplývá.

bh69
Příspěvky: 1911
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od bh69 » 10 srp 2015 15:32

šeďour píše:bh69-> Typickej přístup...vytrhneš z kontextu jednu, nebo dvě hodnoty, který tobě připadaj nepodstatný a prohlásíš, že ta zbejvající hodnota sama o sobě na ovlivnění průběhu signálu kabelem nestačí.
nevim co jsem vytrhl z kontextu - kabel jako pasivni prvek zadne nic nez RLC nema.

Ale jako odbornik jiste muzes uvest hodnoty v jakych se ruzne konstrukce kabelu pohybuji a jak se to projevi v praxi ?
šeďour píše: nikdo nechce řešit imp. přizpůsobení přístrojů kabelem ... Jen s pomocí vlastní impedance kabelu a zbytečně vysoký/nízký impedance na straně přístroje, ovlivníš průběh signálu víc, než je žádoucí.
Protirecis si sam sobe -...

Uživatelský avatar
šeďour
Příspěvky: 420
Registrován: 05 dub 2011 15:11
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od šeďour » 10 srp 2015 16:17

Boxer-> promiň, že jsem se dotknul tvýho jemnocitu.Sem tak trochu nedouk...na základce se vychodil jen osum tříd, tu devátou, kde se probíralo tvrdý í zrovna zrušili.

Škoda jen, že nemáš nic jinýho, co bys k tomu dodal, ale co už...ty vymlácená palice :D Radit tobě bych se neodvážil...ty máš přece v kabelech jasno.
Když tak se zeptáš svýho kamaráda, odborníka na kabely.To, že trochu nedoslýchá na jedno ucho nevadí..rhodiovaný koncovky od zlacenejch pozná naprosto s přehledem.
...

bh69-> ty si ze mě fakt jenom hloupě střílíš :?: Nebo to opravdu myslíš vážně ?

Ty vůbec netušíš co znamená výraz impedance, viď ?

Miero
Příspěvky: 682
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od Miero » 10 srp 2015 16:27

a frekvencne zavisla....?

Ale i tak... je toto nutne?

Vyrobil uz niekto vyslovene zly kabel, ktory by kazdy (i nehifista) kto ho porovna mohol bezpecne povedat, ze je na audio uplne nevhodny lebo naozaj kazi zvuk?

Uživatelský avatar
fox
Příspěvky: 1958
Registrován: 07 črc 2008 10:03
Kontaktovat uživatele:

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od fox » 10 srp 2015 16:29

Telefonní dvojlinka. :lol:

Jarda69
Příspěvky: 1264
Registrován: 24 kvě 2015 21:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Myty predrazenych kablov?

Příspěvek od Jarda69 » 10 srp 2015 17:48

Jestli myslíš komerční výrobce, tak třeba licnové dvoulinky v ošizené izolaci. Někdy se z ní uvolňují chemikálie, které velmi rychle kabel poškodí. Další verze jsou izolace, které během krátké doby ztvrdnou a popraskají, to spíše u sluchátek a Pc mikrofonů.
Naposledy upravil(a) Jarda69 dne 10 srp 2015 17:52, celkem upraveno 1 x.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti