https://www.realhd-audio.com/?p=7013
Myty predrazenych kablov?
Re: Myty predrazenych kablov?
Že by další kolo nikam nevedoucí diskuse? 
Re: Myty predrazenych kablov?
p.Waldrep dorazil. 
Ale v cem rozhodne souhlasim, ze jsou nektere kabely predrazene..a je jich takovych dost a o hodne az nesmyslne..jak z toho ven? Napr. Nakupovat draty a plest si nebo kupovat ty levne hotovky. Vim, plest si neni bohuzel za den, mesic, rok, dva...aby to melo kyzeny vysledek.
Ale v cem rozhodne souhlasim, ze jsou nektere kabely predrazene..a je jich takovych dost a o hodne az nesmyslne..jak z toho ven? Napr. Nakupovat draty a plest si nebo kupovat ty levne hotovky. Vim, plest si neni bohuzel za den, mesic, rok, dva...aby to melo kyzeny vysledek.
Re: Myty predrazenych kablov?
https://www.stereophile.com/reference/1095cable
https://www.stereophile.com/asweseeit/84
https://www.stereophile.com/content/wha ... wire-makes
Doporučuji přečíst tyhle 3 články ze Stereophile.
Je tam dost matematiky, takže to shrnu:
1/ Ideální průměr žíly reprokabelů je cca 0,8 mm (tj 0,5 mm2). Kabely s většími průměry mají špatný fázový a časový průběh obzvlášť na nízkých frekvencích.
2/ Důležitá je nízká impedance kabelu, vyšší kapacita ani odpor ve zvuku nehrají roli. (I když kapacita by měla být taky raději nižší, vysokou kapacitu nezvládají nestabilnější zesilovače a deformují zvuk)
Co z těchto dvou bodů vyplývá?
Aby se dosáhlo dostatečného celkového průřezu, je ideální kabel vícežilový. Pro dostatečný průřez pro domácí audio by tedy měl pro reproduktory stačit kabel 2 x 4 žíly o ideálním průřezu 0,5 nebo 0,6 mm2. Nízkou impedanci lze dosáhnout zkroucením, nejlépe do tzv. křížové čtyřky (star-quad), která je navíc velice odolná vůči vnějšímu rušení. Ve výsledku tedy dvě párové čtyřky, lehce zkroucené, by měly být ideál.
(špatné podle článků není ani umístění na plocho vedle sebe alá Nordost, tam je ovšem kapacita(nce) vyšší, naopak použít koaxiál se nedoporučuje)
Jinými slovy - pokud chceš mít špičkový reproduktorový kabel, tak opravdu nejlevnější varianta je zkroutit dva Kimber KWIK 16, se kterým rozbiješ na salát kdejakou tlustou dvojlinku a možná by zato stál i slepý test proti nejdražším plochým Nordostům.
That's All Folks.
------------------------------------------------------------------------------------
P.S. Na Highend fóru se nedávno řešil nějaký super tlustý kabel, jméno si už nepamatuju. Uživatelé uváděli, že je potřeba až 1000 hodin na zahoření
------- ano, chvíli to trvá, než si člověk na takové "kurvítko" zvykne...
https://www.stereophile.com/asweseeit/84
https://www.stereophile.com/content/wha ... wire-makes
Doporučuji přečíst tyhle 3 články ze Stereophile.
Je tam dost matematiky, takže to shrnu:
1/ Ideální průměr žíly reprokabelů je cca 0,8 mm (tj 0,5 mm2). Kabely s většími průměry mají špatný fázový a časový průběh obzvlášť na nízkých frekvencích.
2/ Důležitá je nízká impedance kabelu, vyšší kapacita ani odpor ve zvuku nehrají roli. (I když kapacita by měla být taky raději nižší, vysokou kapacitu nezvládají nestabilnější zesilovače a deformují zvuk)
Co z těchto dvou bodů vyplývá?
Aby se dosáhlo dostatečného celkového průřezu, je ideální kabel vícežilový. Pro dostatečný průřez pro domácí audio by tedy měl pro reproduktory stačit kabel 2 x 4 žíly o ideálním průřezu 0,5 nebo 0,6 mm2. Nízkou impedanci lze dosáhnout zkroucením, nejlépe do tzv. křížové čtyřky (star-quad), která je navíc velice odolná vůči vnějšímu rušení. Ve výsledku tedy dvě párové čtyřky, lehce zkroucené, by měly být ideál.
(špatné podle článků není ani umístění na plocho vedle sebe alá Nordost, tam je ovšem kapacita(nce) vyšší, naopak použít koaxiál se nedoporučuje)
Jinými slovy - pokud chceš mít špičkový reproduktorový kabel, tak opravdu nejlevnější varianta je zkroutit dva Kimber KWIK 16, se kterým rozbiješ na salát kdejakou tlustou dvojlinku a možná by zato stál i slepý test proti nejdražším plochým Nordostům.
That's All Folks.
------------------------------------------------------------------------------------
P.S. Na Highend fóru se nedávno řešil nějaký super tlustý kabel, jméno si už nepamatuju. Uživatelé uváděli, že je potřeba až 1000 hodin na zahoření
- PavelDosko
- Příspěvky: 1752
- Registrován: 08 úno 2011 13:06
- Kontaktovat uživatele:
- Vybavení
Re: Myty predrazenych kablov?
@dadaft: Pěkně jsi to shrnul 
Re: Myty predrazenych kablov?
Dadaft
Teorie je jedna věc a realita potom ta druhá.
Evidentně Nordost ani Kimber nekrachují když je vlastně jednoduché si takový top kabel vyrobit doma.
Držím ti palce při realizaci.
Teorie je jedna věc a realita potom ta druhá.
Evidentně Nordost ani Kimber nekrachují když je vlastně jednoduché si takový top kabel vyrobit doma.
Držím ti palce při realizaci.
-
svartenatt
- Příspěvky: 883
- Registrován: 13 čer 2016 04:17
- Kontaktovat uživatele:
- Vybavení
Re: Myty predrazenych kablov?
O křížové čtyřce jako ideálním kabelu už dlouhou dobu píše BVa. Tak asi má pravdu. Ale ty drahé kabely dávají pocit lepšího člověka.
Re: Myty predrazenych kablov?
svartenatt
Tak z původního lepšího vizuálního vzhledu tvých drahých kabelů ses dopracoval k pocitu lepšího člověka.
Tak z původního lepšího vizuálního vzhledu tvých drahých kabelů ses dopracoval k pocitu lepšího člověka.
- PítrsPraha
- Příspěvky: 3959
- Registrován: 05 pro 2013 10:13
- Kontaktovat uživatele:
- Vybavení
Re: Myty predrazenych kablov?
Kroucenou čtyřku, konkrétně ze Supra Rondo 4x2.5 mm, mám v obýváku v obyčejné 3.1 sestavě k ozvučení telky (AVR NAD + sloupky a sub Focal Chorus). Samozřejmě jsem ji zkoušel i v hlavní sestavě a je jasně horší než i Vincent Premium. Zastřený zvuk s omezenou dynamikou a úzkou soundstage.
Re: Myty predrazenych kablov?
Realita? A ukážeš nám teda nějakej reálnej důkaz z reálného světa, že ten Nordost má nějaké mimořádné reálné vlastnosti? Nebo to zase skončí jen citacema vyčtenejma někde z marketingových hlubin internetu ? Zajímavý mi teda připadá, že té "mimořádnosti" ještě u Nordostu "pomáhají" sem tam přidáním nějakého toho dB potají na předváděčce-asi aby byl ten zážitek ještě "mimořádnejší"... Anténa to bude asi taky "mimořádná" - už jsem někde svoji zkušenost psal - a pikantní mi na tom připadá, že ti, co "stíní" stříbro v siťáku před PC jsou v ledovým klidu u "anténních závitů" z Nordostu hned za koncákama s kW trafem u beden za mega a víc ...
Re: Myty predrazenych kablov?
stíněné síťáky a nestíněný reprokabel je i můj "best practise". Stínění na reprokabelu se mi neosvědčilo. Na Power kabelech čím víc tím líp.
Re: Myty predrazenych kablov?
Oplet na koaxiálnom reprokábli nemá funkciu tienenia, je to jeden z "pracovných" vodičov , tečie ním celý výkon. Reprokoaxiál je vlastne príncíp krížovej štvorky (identické geometrické stredy vodičov, nulová plocha "závitu" pre indukciu rušení) dotiahnutý k "dokonalosti".
-
Dark side of the moon
- Příspěvky: 939
- Registrován: 28 čer 2019 14:38
- Kontaktovat uživatele:
- Vybavení
Re: Myty predrazenych kablov?
BVa:
Asi jste to už vysvětloval jinde, ale mě to není jasné - křížová čtyřka je 4 žílový kabel (vzájemně odizolované žíly jdou v kabelu paralelně vedle sebe nebo jsou navzájem propletené?) a na každou svorku (L a R) jsou vždy připojené dvě protilehlé žíly?
Koaxiální reprokabel má vzájemně odizolované jádro a "oplet" a na konci kabelu jsou spojeny a připojeny na jednu svorku. Čili pro jednu reprobednu jsou nutné dva koaxilální kabely?
Asi jste to už vysvětloval jinde, ale mě to není jasné - křížová čtyřka je 4 žílový kabel (vzájemně odizolované žíly jdou v kabelu paralelně vedle sebe nebo jsou navzájem propletené?) a na každou svorku (L a R) jsou vždy připojené dvě protilehlé žíly?
Koaxiální reprokabel má vzájemně odizolované jádro a "oplet" a na konci kabelu jsou spojeny a připojeny na jednu svorku. Čili pro jednu reprobednu jsou nutné dva koaxilální kabely?
Re: Myty predrazenych kablov?
Proc by byly oplet a jadro pripojeny na jednu svorku? To bys to vymňouk. Jadro plus, oplet minus. Jedna šňůra k jedný bedně jako u klasiky.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti

