Originál vs Čína - zkušenosti a srovnání

Signálové, reproduktorové i napájecí kabely
Odpovědět
Uživatelský avatar
Zappadaddy
Příspěvky: 1634
Registrován: 17 dub 2008 16:16
Kontaktovat uživatele:

Re: Originál vs Čína - zkušenosti a srovnání

Příspěvek od Zappadaddy »

Já Aretaxovi rozumím,nejde pouze o tu kvalitu,zda JE srovnatelná či ne,ale o to jak píše Aretax,je to o vývoji a nákladech pojený s tím,náklady za reklamu za vybudovánmí prestiže atd.Aretaxovi šlo čistě o morálnost vyrábění nebo chcete-li zneužití prodeje stejného zboží ukradeného v čínské fabrice a Tajatujovi zase šlo o srovnatelnosti kvality v poměru cena výkon,oba mají pravdu ,není co řešit.Osobně mám strach kupovat z těchto končin světa,navíc nepodporuji toto konání.Horší jeůkdyž to pak někdo vydáva za originál při prodeji z druhé ruky,to bych takovému dotyčnému za toto konání nejradějidal facku. *headbang* Nebo,když se někdo vychvaluje jak koupil dobře fake z ČÍNY,nebo mini lp,které je fake z RUSKA. :roll:

Uživatelský avatar
timcs
Příspěvky: 194
Registrován: 14 říj 2010 15:48
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Originál vs Čína - zkušenosti a srovnání

Příspěvek od timcs »

paolo píše:Tady je alespoň vidět jak obyčejné kabely dělá Audioquest. Udělat kopii Nordostu, aby se trochu přiblížila originálu, není vůbec snadné. :ugeek:
Nie je to ľahké, ale číňania toho vedia až až ... http://www.tl-audio.com/catalogsearch/r ... 1133&y=-95 A sú tam aj prepojovacie, repro a power káble od ďalších výrobcov. Preposlal som link pre PS Audio, odkiaľ som dostal spätnú odpoveď, že tam nemajú žiadneho dílera, čo by predával ich káble t.j. podľa nich sú to fake.
A teraz môj príbeh.
S kamarátom sme si objednali z uvedeného shopu kábel http://www.tl-audio.com/audiophile-cabl ... cable.html, len kvôli tomu aby sme ho vedeli porovnať s origo káblom, ktorého cena s konektormi je 28000Kč. Bola to 3m metráž, naschval píšem v minulom čase nakoľko je ten kábel už niekde na smetisku, ale nie, že by bol zvukovo nanič, ale pri prevzatí balíka - krabička cca 20x10x3cm, podotýkam, že asi za týždeň bol u nás, nám ani vo sne nenapadlo, že niečo nebude s káblom v poriadku. Cena aj s poštou do 50€. V porovnaní s origo bol asi o 1mm hrubší a tvrdší, vonkajší plášť bol z tvrdšieho PVC alebo nejakého iného materiálu. Konštrukčne podstate také isté ako origo, 2x20 tenkých žíl + neviem koľko žíl ako tienenie. Či to bolo striebro alebo niečo iné neviem, u zlatníka sme neboli. Popis na kábli bol ešte krajšie vytlačený ako na origo. No ale poďme ďalej. Kábel sme si pekne rozdelili ja som mal 1m ostatné zostali u kamaráta. Ešte sme si niečo vypili na kábel a rozišli sme sa domov. No ale čo sa stalo. Nenechalo ho a ešte v ten deň večer ho osadil konektormi a zapojil. Po zapojení zistil, že mu vypadáva zvuk raz na jednej a raz na druhej strane. Pri pohybe káblom sa zvuk vráti a vypadne. Vyskúšal aj druhý meter, to isté. No hor sa do toho a jeden meter začal pekne obrezávať, až kým nezistil, že vodiče sú roztrhnuté a niekde držia spolu len pár žíl a inde nič, tak preto vypadával zvuk. Takto pomaly rozobral oba metre, kde na každých cca-15-20 cm boli žili roztrhnuté. Povrchovo sa to nedalo zistiť len po rozobratí. Pravdepodobne počas zabalenia natočili na malý priemer v dôsledku toho vo vnútri kábla vzniklo napnutie žíl až sa niektoré potrhali. To je jeho názor, nebránim sa toho ale iné vysvetlenie si neviem predstaviť. Na ďalší deň som mu odniesol môj meter kábla. Premerali sme ho a signál bol v poriadku, osadili sme ho konektormi, vyskúšali, zvuk nevypadával ale sme ani s káblom nehýbali. Nechal som mu aby ho porovnal s origo. Po pár dňoch putoval kábel ku mne spoločne s origo. Pri porovnaní s origo bol trochu jasnejší, výšky neboli až tak čisté ako origo, lokalizácia a vykreslenie hudobných nástrojov tiež zaostávala. Ja by som ho zaradil medzi káble s cenou okolo 150€ s tým, že tam by si konkurenciu veľmi ťažko našla. Tak, že nebol to taký zlý kábel. Podotýkam, že origo je cca 75x drahší, zvukovo je neutrálny, nič nevytŕča a nechýba. Podľa mňa je to jeden z mála strieborných káblov, ktorý má čisté ale aj uhladené výšky. Porovnávanie s HGA DNA a Crystal Connect Standard. Je to zatiaľ najlepší kábel, čo som počul v mojej zostave. V inej zostave to nemusí platiť. V zostave tretieho kamaráta sa moje slová potvrdili tak isto, až si ho chcel kúpiť. Nebiť toho, že sme po čase zistili aj pri tomto kuse vypadávanie zvuku resp. že sú žili v kábli porušené, kábel by žil s kamarátom naďalej v jeho zostave. Tak toto bol môj krátky, možno niekomu dlhý príbeh s fake káblom.

Bína
Příspěvky: 164
Registrován: 21 úno 2010 12:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Originál vs Čína - zkušenosti a srovnání

Příspěvek od Bína »


Jen pro informaci, nákupka takového kabelu na Taobao je okolo 8-9 tisíc, reálná cena bude ještě o kus níž.
Zaměstnanec firmy Shanling, tohoto času v Číně

Uživatelský avatar
DRVOŠTĚP
Příspěvky: 939
Registrován: 27 bře 2010 19:02
Kontaktovat uživatele:

Re: Originál vs Čína - zkušenosti a srovnání

Příspěvek od DRVOŠTĚP »

To Bíno, to jsem dával odkaz na ty fejky.Rozklikni si dál jeho nabídky.Prosím Tě a to Taobao je co?Díky za odpověď p.s.Všechny kabely má z hifi studií z USA a Kanady... *headbang*

Bína
Příspěvky: 164
Registrován: 21 úno 2010 12:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Originál vs Čína - zkušenosti a srovnání

Příspěvek od Bína »

Ano vím že to jsou faky.
Taobao je něco jako Ebay, ale jen pro Čínu, obrovská nabídka úplně všeho.
Zaměstnanec firmy Shanling, tohoto času v Číně

aretax
Příspěvky: 149
Registrován: 01 bře 2010 16:48
Kontaktovat uživatele:

Re: Originál vs Čína - zkušenosti a srovnání

Příspěvek od aretax »

Zappadaddy píše:Já Aretaxovi rozumím,nejde pouze o tu kvalitu,zda JE srovnatelná či ne,ale o to jak píše Aretax,je to o vývoji a nákladech pojený s tím,náklady za reklamu za vybudovánmí prestiže atd.Aretaxovi šlo čistě o morálnost vyrábění nebo chcete-li zneužití prodeje stejného zboží ukradeného v čínské fabrice a Tajatujovi zase šlo o srovnatelnosti kvality v poměru cena výkon,oba mají pravdu ,není co řešit.Osobně mám strach kupovat z těchto končin světa,navíc nepodporuji toto konání.Horší jeůkdyž to pak někdo vydáva za originál při prodeji z druhé ruky,to bych takovému dotyčnému za toto konání nejradějidal facku. *headbang* Nebo,když se někdo vychvaluje jak koupil dobře fake z ČÍNY,nebo mini lp,které je fake z RUSKA. :roll:
Presne tak som to myslel. Proti originálnym čínskym výrobkom nemám nič, naopak, sám vlastním čínsky CD prehrávač Cayin a som s ním maximálne spokojný. Ale je to čínsky vývoj, činska výroba, čínsky vývoj a neschováva sa za žiadnu prestížnu svetovú značku, naopak, výrobky Cayin si svojou kvalitou vydobili miesto medzi svetovou špičkou. Ani cena však nie je "čínska" tak, ako ju poznáme. Aj čínska firma Cayin si musí platiť vývoj, celý marketing a teda aj cena je podstatne vyššia ako u čínskych fake, kde sa niečo jednoducho skopíruje, t.j. ukradne sa celý vývoj a marketing. Čína má aj vlastný vývoj, ktorý si ja veľmi cením a v high end "šlape na päty" mnohým popredným výrobcom. Ale je to skutočná čínska výroba, t.j. Made in China a pod vlasnou značkou - napr. reproboxy Aurum Cantus patria naozaj medzi špičku a lacné naozaj nie sú. Tak isto Usher (Hong Kong), Cayin, Vincent má tak isto pôvod v Číne atď. Zhrnul by som to takto: Čína áno, ale fake nie. Samozrejme, že aj čínske káble môžu byť vynikajúce, ale nie tie, čo sa predávajú pod značkami popredných svetových výrobcov ako ich napodobeniny, resp. fake.
Paul:
všetci vieme, že pri špičkových výrobkoch nejde cena so zvukom priamo úmerne. Od určitej hranice cena rastie násobne, ale zvukové rozdiely sú minimálne. Asi takto: 100% nárast ceny prinesie asi 5-10% zlepšenie zvuku - hovorím o špičkových strojoch a kábloch.

novtom
Příspěvky: 204
Registrován: 15 dub 2012 21:34
Kontaktovat uživatele:

Re: Originál vs Čína - zkušenosti a srovnání

Příspěvek od novtom »

Nemáte náhodou někdo zkušenost s tímto obchodem?
http://www.hifikram.cz
Vypadá to, že jsem naletěl :-(.

Koupil jsem tento kabel

http://www.hifikram.cz/hifikram/eshop/4 ... III-hybrid

A ptal jsem se, proč je levnější? Dostal jsem tuto odpověď:
Co se týče kabelů, tak ty jsou na zakázku vyrobeny z originální metráže kabelu Van Den Hul D 102 Mk. III Hybrid dle schemata na odkazu z popisu zboží. Kabel je osazen kvalitními zlacenými konektory Neutrik (firma Neutrik vyrábí konekrory i pro Van Den Hul), při výrobě jsou dodrženy všechny zásady a použita kontaktní chemikálie od Van Den Hul. Vyrábí je jeden pán z Anglie. Kabel je nový, nepoužitý. Testoval jsem je i proti kusu stejného kabelu s konektory od Van Den Hul a rozdíl jsem nezjistil.

zapojení kabelu a bližší info:
http://www.highend.cz/productpages/vand ... ybrid.html

Ten kabel není špatný, nemá sice takový prostor, ale např. basy má hodně přesné. Ale proč to píšu, protože jsem objevil tuto stránku a ty kabely vypadají úplně stejně:
http://audiotweak.net/2012/06/27/fake-v ... 102-mkiii/

jimmi
Příspěvky: 1171
Registrován: 14 kvě 2012 09:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Originál vs Čína - zkušenosti a srovnání

Příspěvek od jimmi »

FAKE,FAKE,FAKE! Všade.A skoro všetko.

vlado222

Re: Originál vs Čína - zkušenosti a srovnání

Příspěvek od vlado222 »

novtom píše:Nemáte náhodou někdo zkušenost s tímto obchodem?
http://www.hifikram.cz
Vypadá to, že jsem naletěl :-(.

Koupil jsem tento kabel

http://www.hifikram.cz/hifikram/eshop/4 ... III-hybrid

A ptal jsem se, proč je levnější? Dostal jsem tuto odpověď:
Co se týče kabelů, tak ty jsou na zakázku vyrobeny z originální metráže kabelu Van Den Hul D 102 Mk. III Hybrid dle schemata na odkazu z popisu zboží. Kabel je osazen kvalitními zlacenými konektory Neutrik (firma Neutrik vyrábí konekrory i pro Van Den Hul), při výrobě jsou dodrženy všechny zásady a použita kontaktní chemikálie od Van Den Hul. Vyrábí je jeden pán z Anglie. Kabel je nový, nepoužitý. Testoval jsem je i proti kusu stejného kabelu s konektory od Van Den Hul a rozdíl jsem nezjistil.

zapojení kabelu a bližší info:
http://www.highend.cz/productpages/vand ... ybrid.html

Ten kabel není špatný, nemá sice takový prostor, ale např. basy má hodně přesné. Ale proč to píšu, protože jsem objevil tuto stránku a ty kabely vypadají úplně stejně:
http://audiotweak.net/2012/06/27/fake-v ... 102-mkiii/
Tak ho pre istotu predávaš tu: http://www.hifionline.cz/hifibazar/prod ... mkiii-102/

novtom
Příspěvky: 204
Registrován: 15 dub 2012 21:34
Kontaktovat uživatele:

Re: Originál vs Čína - zkušenosti a srovnání

Příspěvek od novtom »

Musím říct, že prodejce pan Hurta z Hifikrámu se zachoval velice rozumně a přátelsky. To že se s největší pravděpodobností jedná o plagiát sice nepotvrdil, ale nabídl mi, že si kabel vezme zpět. Podle mě jsou kabely koupené na anglickém eBay v domění, že se jedná o originál (protože je to UK a ne Čína), jenže právě tihle číňani se prodávají skrz anglický eBay a proto se to těžko hledá, zda je to origoš, či plagiát.
Co jsem vyčetl z anglických diskuzí, jak poznat plagiát MK 102 III:
Originál VDH má v nápisu van den Hul ve slově van první písmeno malé, zato kopie z Číny tam má písmeno velké.
Koncovky REAN jsou sice opravdu "podznačkou" Neutriku, ale konkrétně tyto, se dají sehnat za 99 pencí za kus.
http://www.ebay.com/itm/Neutrik-REAN-NY ... 2ec9c173ef
Rozdíly mezi originálem a fake:
http://www.ebay.co.uk/itm/VAN-DEN-HUL-D ... 1085655927
http://www.ebay.com/itm/VAN-DEN-HUL-D10 ... 51b077ff4c

PetrM
Příspěvky: 12
Registrován: 02 srp 2013 09:25
Kontaktovat uživatele:

Re: Originál vs Čína - zkušenosti a srovnání

Příspěvek od PetrM »

jeste mala poznamka, oni totiz cinani dost casto prodavaji kabely a dalsi prislusenstvi ktere v tovarne ukradnou bud hotove vyrobky nebo po dilech a doma pak smontuji, kdysi jsem si s jednim psal a tvrdil mi ze se jim v prubehu tydne podari ulit i jedna smena vyrobku, a verim mu protoze jeho seenheisery hd595 za 1/3 ceny po rozebrani byly na uplne stejne jako original

Uživatelský avatar
Ramones
Příspěvky: 1566
Registrován: 19 zář 2009 19:05
Kontaktovat uživatele:

Re: Originál vs Čína - zkušenosti a srovnání

Příspěvek od Ramones »

Tak jsem ze zvědavosti rozebral VDH a zjistil, že tzv "fake" je zapojen dle schématu se stíněním na jedné straně a "originál" s malým "v" na obou stranách. Rozdíl ve zvuku samozřejmě žádný.

Uživatelský avatar
davidhighend
Příspěvky: 775
Registrován: 17 dub 2008 21:24
Kontaktovat uživatele:

Re: Originál vs Čína - zkušenosti a srovnání

Příspěvek od davidhighend »

novtom píše: Originál VDH má v nápisu van den Hul ve slově van první písmeno malé, zato kopie z Číny tam má písmeno velké.
Myslim, ze je to presne naopak
http://www.audioasylum.com/audio/cables ... 37221.html


Uživatelský avatar
Pytel
Příspěvky: 1155
Registrován: 19 dub 2008 08:59
Kontaktovat uživatele:

Re: Originál vs Čína - zkušenosti a srovnání

Příspěvek od Pytel »

Jak píše davidhighend tak u originální metráže vždy bylo a je " Van den Hul " a to jsem několik desítek metrů zkompletoval. A co se týče u signálových kabelů této značky tak se zapojují jako směrové a síťové kabely -- stínění také pouze na jednom konci.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 hostů