USB 2.0 kábel medzi DAC a počítač atd a jeho vplyv na zvuk.

Signálové, reproduktorové i napájecí kabely
Odpovědět
Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 1752
Registrován: 08 úno 2011 13:06
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: USB 2.0 kábel medzi DAC a počítač atd a jeho vplyv na zvuk.

Příspěvek od PavelDosko »

Tomáši, my se nebavíme o DAC za 100 euro ...

hřebík
Příspěvky: 899
Registrován: 21 bře 2010 11:38
Kontaktovat uživatele:

Re: USB 2.0 kábel medzi DAC a počítač atd a jeho vplyv na zvuk.

Příspěvek od hřebík »

PavelDosko píše:
25 říj 2018 20:01
hřebík : zkus tam to iFi Gemini ...
Koukám, že už mají Gemini 3... Dřívější revize jsem zkoušet nechtěl, protože ve srovnávacích recenzích, co jsem tehdy četl, nevycházeli jako nejlepší. Gemini3 mi začíná vrtat hlavou, letos jsem toho od iFi koupil už víc a vždy je to dobré, takže možná někdy zkusím i USB kabel :)

Poslední dobou si mmch hodně hraju s ferity na USB kabely... Jen nedokážu říct, jestli mají přínos nebo ne, je to celé dost zamotaná problematika... Rušení a rušení.... Nicméně iFi Micro USB3 přínos slyšet hned. Škoda, že jsem nákup odkládal měsíce, protože pochybnosti, teď jsem hodně rád.... (DAC je mmch Chord Dave, zdroj PC s Windows 10, které evidentně generuje dost bordelu... Ale i s notebookem jsou některé USB věci mezi Davem a notebookem slyšet, podobné symptomy byly i s jinými DACy...)

Uživatelský avatar
pompo
Příspěvky: 781
Registrován: 06 dub 2010 19:39
Kontaktovat uživatele:

Re: USB 2.0 kábel medzi DAC a počítač atd a jeho vplyv na zvuk.

Příspěvek od pompo »

hřebík píše:
25 říj 2018 14:38
Kabel hodně hezký...

... doporučuju dřív než USB kabely řešit jiné USB věci. Teď jsem pořídil iFi micro iUSB3 a konečně můžu říct, že mi USB z PC hraje min. stejně dobře/možná i líp než optika z různých zdrojů ...
2 hřebík
teď jsi to trefil , ale podle mne toto mnoho lidí stále nebere v úvahu. Stále se tu polemizuje o vlivu USB kabelu ,a pořád dokola : má nemá vliv na jak drahé a jak až moc dobré (rozlišující) sestavě ... donekonečna. Ale podstata proč ten rozdíl s různými dat. dráty u někoho existuje a někdo jiný jej prostě nemá je právě to PC - respektive provedení jeho usb výstupu a pár dalších drobností.
Ty se právě u různých pc provedením poněkud liší už u různých základovek ,u nouťáků tuplem. Proto je na tom pořád co vylepšovat a proto se nemůžete nikdy dohodnout každý má jiné PC a vychází z něčeho jiného ALE všichni mají za to že usb výstup z PC (když tím jdou PŘECE přenášet data k tiskárně je DOKONALÝ) ,ale NENÍ určitě ne vždy ,ne pro plynulý přesun audiodat.

Proto vznikají různé iFi micro iUSB3 , lepší dráty atd. spec. mini PC nuc atd atd atd.

Že dokáže výrobce některého DAC-u nakurvit optický vstup téměř do "neposlouchatelna" tu uznat dokážou , ale že to je v mnoha případech stejně i u počítačového USB výstupu kupodivu nikdo nějak nebere na vědomí.
Naposledy upravil(a) pompo dne 25 říj 2018 23:10, celkem upraveno 2 x.

Uživatelský avatar
pompo
Příspěvky: 781
Registrován: 06 dub 2010 19:39
Kontaktovat uživatele:

Re: USB 2.0 kábel medzi DAC a počítač atd a jeho vplyv na zvuk.

Příspěvek od pompo »

hřebík píše:
25 říj 2018 22:35
PavelDosko píše:
25 říj 2018 20:01
hřebík : zkus tam to iFi Gemini ...
... Windows 10, které evidentně generuje dost bordelu...

zase trefa. A přímo na komoru.

hřebík
Příspěvky: 899
Registrován: 21 bře 2010 11:38
Kontaktovat uživatele:

Re: USB 2.0 kábel medzi DAC a počítač atd a jeho vplyv na zvuk.

Příspěvek od hřebík »

pompo: 100% souhlas! USB vstupy PC/notebooků mají často k ideálu hoodně daleko a stejně tak USB vstupy DACů jsou různě (nedo)řešené... A i USB kabely jsou kapitola sama pro sebe... Dokud s tím člověk nemá vlastní zkušenost, tak věří jen na ty jedničky a nuly a myslí si, že jinak to u přenosu USB nemůže být... Ale celé je to u USB audia trochu složitější a ani ta slavná asynchronní USB mantra není dostatečnou zárukou ničeho...

Uživatelský avatar
kychtax
Příspěvky: 3086
Registrován: 12 led 2015 11:17
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: USB 2.0 kábel medzi DAC a počítač atd a jeho vplyv na zvuk.

Příspěvek od kychtax »

*hura* jsem v úterý vyměnil rovnou základní desku vPC. Starou šunku P5kPRO s Core2Duo za modernější a menší osekaný celeronQ1900M.
https://www.alza.cz/asrock-q1900m-d2356102.htm
windows 10ky zachroustaly a novou desku a jiné CPU bez řečí přijaly. Tomu říkám konečně slušný OS! Tady ten CPU jede na nižších taktech a něco je tam sakra líp (ono to hlavně míň žere, cca 1OW), protože to teď mnohem líp hraje! Zklidnilo se a pročistilo se to.
Ještě zkusím novější desku s výkonnějším procesorem a DDR4kami. - Celeron J4105 Quad-Core, DDR4.
Už teď je to ale zatím nejlepší transport, co jsem měl, hlavně v kombinaci s HQ Player! A není potřeba řešit NUC od Srolla a podobné odladěné a drahé věci.. a kosmické USB kabely nebo CD přehrávače. Jsem rád, že sem to konečně rozsekl. 8-)
Naposledy upravil(a) kychtax dne 25 říj 2018 23:30, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Tomáš
Příspěvky: 1055
Registrován: 05 říj 2008 20:17
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: USB 2.0 kábel medzi DAC a počítač atd a jeho vplyv na zvuk.

Příspěvek od Tomáš »

A taky si třeba do počítače nainstalovat rozhraní ASIO( a k němu přehrávač,který s ním umí spolupracovat),které obejde celý systém Windows a rovnou posílá data (bit perfect) do usb

hřebík
Příspěvky: 899
Registrován: 21 bře 2010 11:38
Kontaktovat uživatele:

Re: USB 2.0 kábel medzi DAC a počítač atd a jeho vplyv na zvuk.

Příspěvek od hřebík »

Rozumím různým přístupům a potřebám... Moje osobní situace je, že Windows 10 používat musím kvůli spoustě softwaru a také potřebuji slušný výkon... Nechci další PC jen na audio, kvůli nepohodlí, nepraktičnosti, času... mám dost specifické osobní potřeby... Když jsem si poslední PC stavěl, audiohledisko jsem zanedbal a podcenil, protože jsem věřil v jedničky, nuly a "asynchronní" všespasitelnost. Bohužel jsem se mýlil. Příští rok chystám upgrade hlavního PC, pak zas přijde znovu na řadu studium všeho možného a už si dám větší pozor, hlavně dobrý zdroj a základní deska... Jsem zvědavý, jestli se mi podaří konečně postavit výkonné PC s Windows 10, které bude bez USB mezikrabiček hrát stejně dobře jako s nimi...

Ale zpět k USB: další zajímavý odkaz ke studiu: USB v kostce, možná lepší než samotné specifikace: https://www.beyondlogic.org/usbnutshell/usb1.shtml

Kdysi mi někdo říkal, že relativně dost USB kabelů nesplňuje v nějakém smyslu specifikace USB... Bohužel člověk nemá čas na nic, natož studovat věci, které jsou v danou chvíli pro život a práci nepodstatné, takže pokus / omyl, ale věřím, že někdo to tady má nastudované dobře...

Uživatelský avatar
kychtax
Příspěvky: 3086
Registrován: 12 led 2015 11:17
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: USB 2.0 kábel medzi DAC a počítač atd a jeho vplyv na zvuk.

Příspěvek od kychtax »

Vykonne pc bych si na audio nestavel, hrebiku. Radsi min vykonu a min periferii. I kdyz grafiku mam samostatnou (pasivni chl) kvuli vykonnemu 2d videu. Taky to jde poznat ze je vykonnejsi ta karta, kdyz hraju treba 1080 filmy. Proti onboard grafice, ktera navic ujida vykonu tem uz tak pomalym celeronum. A ten HQ vykon potrebuje, co jsem se docetl. Na pokrocile resamplery, ktere ma nejlepsi ze vsech prehravacu. Ale moc jsem to dal nestudoval. Necham se rad poucit. (Ale mel jsem delsi dobu hobby pred audiem a tim byl pc tuning a overclocking. Ted se mi to hodi ... :)
Moje prvni prispevky k audiu jsou na foru pctuning v audio sekci, kde delal tehdy admina jisty dohnalik. A radil nam zelenacum dobre. :)
Jdu spat. Dobrou noc.

hřebík
Příspěvky: 899
Registrován: 21 bře 2010 11:38
Kontaktovat uživatele:

Re: USB 2.0 kábel medzi DAC a počítač atd a jeho vplyv na zvuk.

Příspěvek od hřebík »

Výkonné PC s win 10, ze kterého přehrávám i audio, je to, co mám teď, i plánuju do budoucna. Moje osobní potřeby a situace... Navíc v prostředí prošpikovaném desítkami wi-fi sítí a dalších signálů, které nemohu vůbec ovlivnit... Nechci mít jedno nízkovýkonné PC jen na hudbu a další PC na to ostatní... Hlučnost není dnes problém ani u výkonných PC, tu lze pořešit. Stačí chlazení vzduchem, při přehrávání hudby ani výkonné PC skoro netopí, většina ventilátorů stojí a ostatní nejsou slyšet... To mám dobře pořešené i teď... Co se řeší hůř, je právě pronikání rušení z takového PC do audiořetězce. Takže USB mezikrabičky, dobře stíněné kabely atd. předpokládám i nadále...

A jinak ASIO asi jo, bitperfect OK, ale rušení a příp. další nedostatky PC se tím neodstraní.

Uživatelský avatar
pompo
Příspěvky: 781
Registrován: 06 dub 2010 19:39
Kontaktovat uživatele:

Re: USB 2.0 kábel medzi DAC a počítač atd a jeho vplyv na zvuk.

Příspěvek od pompo »

2 hřebík

jádro desítek je použitelné ,nadbytek mnoha a mnoha nežádoucích funkcí je asi vhodné omezit nebo zcela zatrhnout - software i návody již dávno existují ,jen je nehledej tady.

USB: mimo hardware jde i o přenos - speciálně pro "okna" vyvíjí ti lepší výrobci DAC vlastní ovladače pro přenos dat . Oni totíž dobře vědí ,že právě paketový přenos ve Windows je (na audio) ten nejméně vhodný oproti např. linuxu aj. To už se tu ale také řešilo ,stejně jako to ,že USB vstupy se v oknech z úsporných důvodů průběžně periodicky vypínají ,což jako mnoho dalších defaultních nastavení nedělá dobrotu. Ale jsi na dobré cestě ,minimálně nejdeš naslepo.

Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 1752
Registrován: 08 úno 2011 13:06
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: USB 2.0 kábel medzi DAC a počítač atd a jeho vplyv na zvuk.

Příspěvek od PavelDosko »

hřebík : pokud to s PC audio myslis vazne, tak nejrozumnejsi cesta je postavit si dedikovane audio pc (nejlepe headless s linearnim zdrojem a bez wifi) kde budes mit moznost povypinat vsechny non audio procesy, jinak se toho spoustu balastu a ruseni nezbavis

Uživatelský avatar
koudelka
Příspěvky: 373
Registrován: 11 led 2010 09:49
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: USB 2.0 kábel medzi DAC a počítač atd a jeho vplyv na zvuk.

Příspěvek od koudelka »

hřebík píše:
25 říj 2018 19:52
koudelka: Furutech GT2 podle mě není špatný, mám ho taky, v sestavě hned za AQ Coffee (mezi nimi teď iFi Micro iUSB3). Sice pořád zvažuju, že i ten GT2 vyměním za Coffee, ale už asi zbytečnost.
hřebík: dúvod pořízení Diamondu byl přechod na USB C, Furutech jsem hrál přes redukci a to mi nepřišlo úplně OK. Nabídka kabelů USB C>B není zrovna široká :(
Tomáš píše:
25 říj 2018 22:06
Samozřejmě je důležité,aby USB kabel byl dražší,než vlastní DAC :lol:
Tomáš: důležitá není cena, ale kvalita. Pokud dojde po výměně kabelu ke zlepšení, je to přínos.

Uživatelský avatar
RedBaron
Příspěvky: 988
Registrován: 11 dub 2013 16:08
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: USB 2.0 kábel medzi DAC a počítač atd a jeho vplyv na zvuk.

Příspěvek od RedBaron »

Dave je jeden z nejlíp konstruovaných a promyšlených DACů na trhu, je uložen v sakra bytelné hliníkové krabici a samozřejmě má galvanicky oddělený USB vstup od PC, tzn. že se z PC na analogové výstupy DACu nedostane vůbec nic. Není tohle zbytečná paranoia a strašení? Nebo tam fakt slyšíte, že je něco blbě? Já slyším leccos, ale rozdíl jedné nahrávky téhož alba od druhé je asi tak 100x větší než když vyměním celou kabeláž sestavy za jinou.

Kocmeister
Příspěvky: 611
Registrován: 03 črc 2010 10:03
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: USB 2.0 kábel medzi DAC a počítač atd a jeho vplyv na zvuk.

Příspěvek od Kocmeister »

Jak tu zmínl Kychtax, co nejslabší možný počítač s minimálním odběrem je správná cesta. Samozřejmě v rámci mezí, nemyslím tím Pentium 3, ale právě ty moderní nízkoodběrové procesory. Výkonný, aby na tom šly nějaké jiné věci je kompromis = špatně. To potom ten Dave nedává smysl když to zabiješ hned na začátku. To si tu spoustu lidí neuvědomuje. Snad za pár let. Vždycky je tu zpoždění v přijetí některých věcí.

Další krok je bateriové napájení PC a pokud možno i dacu. Pak zjistíte, že všechny ty předražený filtry od lokálních výrobců a různý ty Furugresky můžete hodit do kontíku.
kabelguru.cz

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host