Zahoření kabelů

Signálové, reproduktorové i napájecí kabely
Odpovědět
Křeček
Příspěvky: 350
Registrován: 04 zář 2008 14:06
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahoření kabelů

Příspěvek od Křeček »

svartenatt píše:
17 říj 2018 12:26
Hlavně výrobci kabelů se musí bát ABX testů. Kdyby se udělal nějaký oficiální veřejný test s mezinárodním dosahem a nenašel by se rozdíl mezi Baumaxem a Valhallou, tak by Nordost utrpěl na tržbách.
Tohle nehrozí, množina kablo optimisistů je zcela imunní vůči nějaké logické argumentaci, stačí si přečíst jejich příspěvky viz výše. Oni vždy najdou způsob, jak cokoliv zpochybnit, zamlžit, okecat, odvést diskuzi nějak úplně jinam. Tohle je ve finále spíše docela zajímavá psychologicko společenská diskuze. Já krásné v přímém přenosu sledovat, co (jinak nejspíš normální a chytří lidé) jsou někteří kolegové schopni vyplodit a jak jim není trapné ze sebe udělat totální trotly, jen aby si udrželi dlouho budovanou pozici. Nejhorší na tom je, že mnozí zde i vědomě lžou, jen aby si zachovali tvář.

A navíc - kdo by takový test pořádal, kdo by se ho zúčastnil? Výrobci/prodejci - kterým jde o chleba? HighEndisté - ti, kteří nejvíc slyší, NIKDY na skutečný veřejný slepý trest nepřijdou a vždy si najdou nějakou výmluvu? Navíc spousta jich je osobně/obchodně propojena s prodejci a moc dobře vědí, co dělají/píší. To jste si fakt ještě nevšimli, že jsou určité značky, u kterých stačí zmínka a okamžitě se seběhne stále stejná smečka "nezávislých" znalců. A následně se přidá i skupina "užitečných idiotů", kteří sice vědí kulové, ale také by se hrozně rádi stali součástí toho Klubu vyvolených.

merhaut

Re: Zahoření kabelů

Příspěvek od merhaut »

Stačí poukázat na podvody Nordostu a hned se dějou věci:-)

BVa
Příspěvky: 2501
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahoření kabelů

Příspěvek od BVa »

NA píše:
17 říj 2018 11:25
Trochu filozofický pohled, technokrati se v podstatě vysmívají druhé skupině, že potřebují zrak aby spolehlivě rozeznali rozdíl ve zvuku, že když jim je vzat tak jsou v koncích. Uvědomil si již někdo z nich, že i oni jsou bez zraku v koncích, potřebují k prozkoumání zvuku také zrak a dokonce nepotřebují proti druhému táboru vůbec sluch. I hluchý si umí prostudovat grafy a čísla, výsledky měření. Takže k posouzení kvality zvuku coby sluchového vjemu potřebují obě skupiny zrak. :D
To je pohľad skôr psychiatrický..Inak "technokrati" nemajú problém priznať, že rozdiel nepočujú, aj keď ho vidia (na meraní). To je ten zásadný rozdiel. ;)
Naposledy upravil(a) BVa dne 17 říj 2018 14:04, celkem upraveno 2 x.
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
davidhighend
Příspěvky: 775
Registrován: 17 dub 2008 21:24
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahoření kabelů

Příspěvek od davidhighend »

Sakra, kdy už konečně někdo zabanuje toho Křečka. Vždyť ten člověk tady říká pravdu a admin si klidně spí!

irotam
Příspěvky: 151
Registrován: 01 kvě 2018 17:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahoření kabelů

Příspěvek od irotam »

*thumbs up* PMA- dík za to měření, ušetřený čas.
Ještě bych k tomu přidal projíždějící kamion se zrovna kecajícím vodičem - do vysílačky..

Křeček

Ano přesně CÍSAŘOVI NOVÉ ŠATY. *2thumbsup*
Naposledy upravil(a) irotam dne 17 říj 2018 14:00, celkem upraveno 3 x.

Uživatelský avatar
kychtax
Příspěvky: 2580
Registrován: 12 led 2015 11:17
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Zahoření kabelů

Příspěvek od kychtax »

p.Křeček příkladně odběhl od tematu a zobecnuje. Ja to dělám obcas taky. ;)
Naposledy upravil(a) kychtax dne 17 říj 2018 14:22, celkem upraveno 1 x.

Miero
Příspěvky: 1441
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Zahoření kabelů

Příspěvek od Miero »

PMA píše:
17 říj 2018 13:34
Jediné, co lze relevantně naměřit, je:
- malá modulace kmitočtové charakteristiky způsobená impedancí kabelu, čím delší kabel, tím horší, ale bývá to v řádu destin dB, takže sluchem těžko poznatelné,

- v závislosti na impedanci kabelu a délce kabelu se změní zkreslení napětí na svorkách reprosoustavy, díky kmitočtově závislému tlumení v poměru impedancí. Toto je zcela zanedbatelné, pokud se nepoužije nějaký lampáč nebo velmi exotický tranzistorák.
...
OK, Diky.

No myslel som skor rozdiel priamo v signale, napr. spektrum multitonu na rozlicnych napatovych uroviach.

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1887
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Zahoření kabelů

Příspěvek od PMA »

irotam píše:
17 říj 2018 13:57
*thumbs up* PMA- dík za to měření, ušetřený čas.
Ještě bych k tomu přidal projíždějící kamion se zrovna kecajícím vodičem - do vysílačky..

Bohužel v těch citlivostech kolem 0,1dB už do toho mluví i tvar samotné frek. ch. karty, při dvoukanálovém měření, kdy se vliv karty eliminuje, je to ještě výmluvnější, a to je prosím za 6-ti m neaudiofilní dvojlinky 2x4mm2. Roli hraje prakticky jen R a L.
cno_terminals1.png

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1887
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Zahoření kabelů

Příspěvek od PMA »

Miero píše:
17 říj 2018 14:13


No myslel som skor rozdiel priamo v signale, napr. spektrum multitonu na rozlicnych napatovych uroviach.
Zrovna multitón neukáže prakticky nic, vzhledem k malému odstupu jednotlivých čar od šumového dna. To už musí být opravdu mizerný krám. Něco ukáže THD v závislosti na kmitočtu ev. amplitudě, ale jsou to zase jen čistě projevy R-L impedance a její změny s délkou a typem kabelu a samozřejmě v závislosti na DF zesilovače. Čím větší výstupní odpor zesilovače, tím víc přemaskuje vliv impedance kabelu. Vliv impedance kabelu je skutečně zanedbatelný. Pokud se nebavíme třeba o oscilacích zesilovače v závislosti na RLC kabelu, ale za to nemůže kabel, ale zesilovač. I když, pravda, ceněné jsou nejrůznější zesilovací krámy.

Miero
Příspěvky: 1441
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Zahoření kabelů

Příspěvek od Miero »

Aha, tak potom skusit asi nejaku variantu SMPTE IMD, ktory ma jeden silny signal a druhy slabsi na vyssej frekvencii.

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1887
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Zahoření kabelů

Příspěvek od PMA »

To se samozřejmě děje, ale nikdy jsem fakt nic zajímavého nenašel. Nelinearita repro, v jeho proudu, se přenese na svorky repro tak, jak to umožní dělič (výst. imp. zes. + imp. kabelu)/(impedance repro). Viz třeba obrázky ve Stereophile s umělou zátěží. Není v tom žádná magie nebo neznámo. Jestli je to HD nebo IMD je vcelku jedno, je to pořád stejná nelinearita a stejné impedance. Mění se jen názornost na první pohled.

Miero
Příspěvky: 1441
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Zahoření kabelů

Příspěvek od Miero »

Hm, myslim ze by tu niekto z proponentov zahorovania mohol nahodit napad na nejaky test, ktory by uz aj naozaj nieco odhalil... ;-)

Uživatelský avatar
Jiri
Příspěvky: 970
Registrován: 12 říj 2008 22:36
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Zahoření kabelů

Příspěvek od Jiri »

Koukám, že ani dnes nejsou žádná kloudná témata k technické diskuzi na Slovanetu a tak všichni s "technickým know-how" dělají zdarma osvětu "naivním" posluchačům hudby. Že by nebylo co měřit nebo v posledním Stereophilu nepublikovali nějaké nové grafy?

Zajímavé je jak "vyléčení" hifisti nebo bastlíři a "posluchači" osciloskopů mají s roustoucí agresivitou tendenci změnit letité praktické zkušenosti místních "hifistů-posluchačů", které prostě baví poslech hudby na jejich pracně odladěné aparatuře (bohužel i drahé) a tuto radost si od nikoho stejně vzít nenechají...Proč je "měřičům" trnem v oku "racionálně nezdůvodnitelně drahá" kabeláž u "hifistů-posluchačů" když naopak "hifistům-posluchačům" je naprosto lhostejné aby "měřičům" vyvraceli jejich zkušenost, že měděná dvojlinka z Baumaxu nebo RG62 je naprosto dostatečná kabeláž.

merhaut

Re: Zahoření kabelů

Příspěvek od merhaut »

Naivní podsouvání nesmyslů.

tombas
Příspěvky: 371
Registrován: 30 pro 2008 15:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Zahoření kabelů

Příspěvek od tombas »

Já jen můžu říct, že dvojlinka z Baumaxu za 350,- hraje stejně dobře jako Inakustik za 2500,-. Obojí mám doma a neslyším rozdíl. Slepý test jsem nedělal.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti