Zahořování kabelů

Signálové, reproduktorové i napájecí kabely
Odpovědět
Peer
Příspěvky: 2633
Registrován: 17 dub 2008 14:43
Kontaktovat uživatele:

Zahořování kabelů

Příspěvek od Peer »

Napadlo mě zjistit, jaký máte na to názor vy, popřípadě jaké zkušenosti?
Onehdy jsem četl starý časopis High End. Téma propojovacích a reproduktorových kabelů se tam podrobně probíralo. Na dané otázky odpovídali naši specialisté. František Kraut a Pavel Dudek.
Jejich názory se často diametrálně rozcházely. Na dotaz: "Mění propojovací kabel v závislosti na čase své parametry?", odpovídali následovně. Jelikož se mi nechce to celé přepisovat, vyberu jen to základní.
Dudek: Zahořování kabelů je z fyzikálního hlediska naprostý nesmysl...
Kraut: Zcela jednoznačně ano.

A jsme u jednoduché otázky. Co si o tom myslíte vy? Zkoušeli jste např. otočit propojovací kabel a slyšeli jste rozdíl ve zvuku? Samozřejmě mám na mysli kabel RCA, který není zapojen pseudosymetricky a nějaký čas ve vašem systému hraje... a nebo reproduktorový kabel? Má vaše aparatura takové rozlišení aby jste něco takového vůbec postřehli?

Já jsem narazil na několik firem, které se tomuto jevu věnují. Např. Nordost se svým Vidar Cable Burn In:
Obrázek
Nebo Audioquest se svým speciálním zapojením kabelů DBS.
Obrázek

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 6942
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Zahořování kabelů

Příspěvek od dadaft »

já to mám s kabely stejné jako s "duchy". nevěřím na ně, ale z vlastní zkušenosti vím, že existují. :mrgreen:

pokud to dobře chápu, nemluvíme o rozdílech mezi kabely, ale o tom, kdy je kabel tzv. zahořený.
takže:
reprokabely podle mě potřebují zhruba 10 - 20 hodin hraní.
u signálů si nejsem tak jistý. podle mě tak po měsíci teprve dávají vše, co v nich je.

když je kabel zahořený, je fuk, jestli je tak a nebo naopak.

tahle tvrzení opírám jen o svoje uši a pocity.
:D

Zdeny
Příspěvky: 1121
Registrován: 23 črc 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahořování kabelů

Příspěvek od Zdeny »

Jó, když kabely zahoří, tak je to vo průser:-)

Sorry, ale tohle je už opravdu magořina. Měď bude mědí za 1x10e10 let a ani se nehne. Je pravda, že ale mezitím se rozpadne i ten PTFE, (o PE a nebo PVC už nemluvím)ze kterého bude na těch nejkvalitnějších kabelech zhotoveno dielektrikum a izolace. To je pak jiná, tam i já bych se přikláněl k teorii, že se charakter kabelu (jeho fyzikálně-chemické) vlastnosti změní. A to v tom slyslu, že kovová měď se pokryje ještě silnější vrstvou oxidu měďnatého, pájený spoj ještě více zaoxiduje a díky změně dielektrika se změní kapacita, de facto pak i indukčnost.A pak de facto i zvuk.
Ale zahoření kabelu za 10-20 hodiny, no chlapi...

Jediné, co se ti zahoří, jsou uši, protože jsou tak blbé (ve spojení s mozkem), že si uzvyknou na jinou nuanci zvuku. Takže za mě asi tak.

Dadafte, mám tu od včera dobře (asi tak 10 let) zahořenou šňůru od vysavače, která se ukroutila,ale měď , ta je jak myslivcova kamizola, zelená, ta bude, panečku, zahořená :-) :-) :-)

Jinak ale musím uznat, že když si dám tak 4-5 velkejch Ferneta, tak se mi káble skoro rozhoří:-)

Mike
Příspěvky: 594
Registrován: 04 kvě 2008 21:15
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahořování kabelů

Příspěvek od Mike »

Já nevím někdo říká tak někdo tak,jeden majitel studia říká že to existuje a má to vliv a sám kabely vyrábí. Já si myslím že tam snad něco být může,ale moc to neřeším. Z elektrotechnického hlediska je to tak jak píše Zdeny "čím zelenější tím lepší" :D
zdeny

Jo to já když si dám hanáckou vodku tak se taky celej rozhořím a přijde mi že se ten zvuk jakoby "rozmázne" to bude asi tím že začínám vnímat velmi jemné nuance ve zvuk které se s rostoucím obsahem alkoholu v krvi mění myslím že by bylo dobré sehnat si alkohol tester a udělat test kolik toho budu slyšet při 2 promile alkoholu v krvi možná už to budou i rhodiové nebo paladiové koncovky futurtech které si následně začnu cpát do nosu....
Vzpamatujte se !!!
Zdraví Michal

Zdeny
Příspěvky: 1121
Registrován: 23 črc 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahořování kabelů

Příspěvek od Zdeny »

Mike:

jj, je to tak. V sobotu si dal Paul dva panáčky Passportky (já jen slintal, co by řidič) a pak byl taky náchylný tvrdit, že PC s Linnxem hraje líp než moje DV-50! Mám já to ale kamarády :-)
A to jsem ani nezkoumali vliv kabeláže :-))

Občas jsem náchylný také něčemu takovému věřit, ale tady vítězí rozum a souhlasím s Dudkem - přesně, jak to píše v původním článku o zahořování přístrojů! Kdyby měl nějaký výrobce např. zesilovače čekat 2 měsíce, než se "zahoří" kondenzátory, tak od něj nic nikdo nekoupí. A to, prosím pěkně, kondenzátor proti kabelu je složitostí ku kabelu ve stejném poměru jako asi bagr proti lopatě:-)
Je to nesmysl, celé zahořování kabelů. proveďte si slepý test a budete vedle, jak ta jedle. A nebo radši trojúhelníkový test, tam bude ještě jasnější.

Peer
Příspěvky: 2633
Registrován: 17 dub 2008 14:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahořování kabelů

Příspěvek od Peer »

Zajímavé je, že některé firmy se tomuto věnují nejen teoreticky ale i prakticky. Viz výše.
Ale spousta firem na to zahořování kabelů upozorňuje - Cardas, Black Rhodium atd.
Tak proč si myslíte, že je to nesmysl?
Rád bych to vyzkoušel aspoň otočením kabelů ale používám XLR a nebo pseudo symetrické zapojení...

Zdeny
Příspěvky: 1121
Registrován: 23 črc 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahořování kabelů

Příspěvek od Zdeny »

Je to boj o zákazníka. " Haló haló, přistupte blíže, zřete ten zázrak, naše kabely nepouzžívají jen 7mi devítkovou měď OCC a PTFE izolaci, zatímco jiní naši konkurenti používají jen 6ti devítkou a navíc izolaci jen ze sprostého Teflonur® .My navíc jeěště kabely zahořujeme speciální technologií, kdy do nich za svitu Luny pouštíme kmitočet srdce panny za ranního kuropění, když uzří jinocha svého blížiti se k ní a tímto složitým procesem stlačujeme atomy mědi (konkurence má jen molekuly) tak, že rychlost šíření zvuku v našem kabelu překoná rychlost světla! přistupte blíže, nakupte, nakupte, nakupte!

:-)

Lidi, přesvěčtě mě o jediném fyzikálním faktoru, co se stane s kjabelem, když jím začne procházet proud ať AC, tak DC. Jsem žádostiv vašich argumentů. Moje jsou výše.

Peer
Příspěvky: 2633
Registrován: 17 dub 2008 14:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahořování kabelů

Příspěvek od Peer »

Vem si to, že ale většina firem z toho nic nemá, jen na to upozorňují na obalech...
Myslím na to zahořování (burn in).
A nemyslím si že to jsou podvodníci...

Peer
Příspěvky: 2633
Registrován: 17 dub 2008 14:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahořování kabelů

Příspěvek od Peer »

Ale tady diskutujeme jen my dva...
Myslím si, že někteří se této debaty ani nechtějí účastnit aby z nich nikdo nedělal hlupáky...
Myslíš, že se např. Kraut mýlí, když něco takového tvrdí? Kabely vyrábí dost dlouho.
Pokud se nepletu, tak také používáš některý z jeho kabelů, ne?

Zdeny
Příspěvky: 1121
Registrován: 23 črc 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahořování kabelů

Příspěvek od Zdeny »

Peer píše:Vem si to, že ale většina firem z toho nic nemá, jen na to upozorňují na obalech...

ANO? TO JE TEN OBCHODNÍ TRIKA!

Myslím na to zahořování (burn in).
A nemyslím si že to jsou podvodníci...

Zdeny
Příspěvky: 1121
Registrován: 23 črc 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahořování kabelů

Příspěvek od Zdeny »

Peer píše:Ale tady diskutujeme jen my dva...
Myslím si, že někteří se této debaty ani nechtějí účastnit aby z nich nikdo nedělal hlupáky...
Myslíš, že se např. Kraut mýlí, když něco takového tvrdí? Kabely vyrábí dost dlouho.

ANO. NENÍ TO JEHO MÝLKA, ALE VYTÍRÁNÍ ZRAKU. PROČ BYCH SI ÉL KOUPIT KABEL OD NÉJAKÉHO KRAUTA Z DOLNÍ HORNÍ? KDYŹ ZA STEJNÉ (LEVNÉJSÍ) PENÍZE MOHU MíT KIMBER. POTŘEBUJE PRODAT A TO JDE SNÁZE? KDYŹ ZVOLÍ VHODNOU TAKTIKU NA PROSTÝ LID. :-)
Pokud se nepletu, tak také používáš některý z jeho kabelů, ne?
Ne, já používám šikmoočka (Vincenty), pak Cardas, pak Sokol Šumperk :-)

Peer
Příspěvky: 2633
Registrován: 17 dub 2008 14:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahořování kabelů

Příspěvek od Peer »

Na rozdíl od tebe nejsem zběhlý v marketingu, tak jsem nepochopil, proč je to trik.
Kdyby to hlásala jedna firma, tak bych tušil... Ale takto ne. Prozraď.

Paul
Příspěvky: 582
Registrován: 19 říj 2008 12:19
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahořování kabelů

Příspěvek od Paul »

Zdeny-nejlépe u Tebe hrajou ty kabely ze Sokola Šumperk,tj. jasná věc *hura*

Křeček
Příspěvky: 361
Registrován: 04 zář 2008 14:06
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahořování kabelů

Příspěvek od Křeček »

Proč?
Zelená kavka sedí ve studiu a prodejce předvádí zásadní rozdíl mezi normálním a hifi kabelem. Přesto, že po přehození kabelů "lehce" pootočí potenciometrem a významně pokývá hlavou (ve stylu : jo jo, to přece musí slyšet i hluchý), kavka stále není přesvědčena. Proto následuje ujištění - "no ještě je ten kabel trochu syrový, nerozehraný... ale počkejte za týden, to bude o něčem jiném"... Po týdnu si kavka (koupí drahého kabelu povýšena na zkušeného hifistu) studiem odborné literatury (Stereo&Video) a četbou internetových diskusí mezi dalšími zkušenými hifisty konečně uvědomí, že slyšela neslyšené.

Nedej Bože, aby kavku (pardon : zkušeného hifistu) někdo přesvědčoval na skutečný slepý test za účasti alespoň jednoho neslyšícího. Krádež iluzí je ve světě hifi hrdelním zločinem.

Zdeny
Příspěvky: 1121
Registrován: 23 črc 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Zahořování kabelů

Příspěvek od Zdeny »

Paul: o tom nepochybuj a kdykoliv ti to předvedu :-)

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host