bh69

Představení jednotlivých členů fóra, jejich aparatur, oblíbené muziky atd.
Odpovědět
etudiant
Příspěvky: 133
Registrován: 04 črc 2008 13:07
Kontaktovat uživatele:

Re: bh69

Příspěvek od etudiant »

Konkrétní příklady řešení místností a nějaká teorie jsou na níže uvedených odkazech. Zjednodušeně řečeno, do rohou basové pasti, dotazované z akusticka-pena.cz jsou dobré, dražší od Vicoustic subjektivně účinnější na hlubších basech. Potom je nejtěžší zvážit míru zatlumení a rozptýlení. Pozor na přetlumení pouze akusticky pohltivým materiálem. Přetlumená místnost je potom nevhodná už jen pro pobyt. Dobrým vodítkem by mohla být modelová studie na jednom z odkazu. Nejlepší je začít postupně, udělat přední stěnu, tedy v první řadě basové pasti, potom prostor za bednama (případně mezi bednama), osobně se mně zdá lepší volba použít dražší materiály, které mají kombinované schopnosti pohltit i rozptýlit. V další fázi strop (to je velká nečleněná plocha) a první boční odrazy společně s basovými pastmi do zadních rohů. Vše samozřejmě s ohledem na finanční možnosti. V případě levnější varianty a použití zmiňovaných vlnek, bych prvně postavil rohy z basových pastí akusticka-pena.cz a potom zkusil vyřešit prostor za bednami těmi vlnkami. Dále zkusmo ty první boční odrazy a strop, případně zadní rohy.

http://www.disk.cz/disk/producer2.csp?! ... 0,!PSD,130
http://www.disk.cz/disk/detail1.csp?!PV,3360,!PVS,3360

http://www.disk.cz/disk/detail1.csp?!PV,3853,!PVS,3853
http://www.disk.cz/disk/detail1.csp?!PV,5343,!PVS,5343

http://www.disk.cz/disk/detail1.csp?!PV,5343,!PVS,5343
http://www.disk.cz/disk/detail1.csp?!PV,5104,!PVS,5104

Konkrétní instalace z Vicoustic portfolia a modelová studie

http://www.vicoustic.com/vn/Homecinema/ ... t.asp?Id=4
http://www.disk.cz/disk/article?211

http://materialesacusticos.net/es/salas ... ef116.html


Ukázka instalace:

http://www.disk.cz/disk/article?265

Na disk.cz, spočítají za poplatek podle popisu místnosti (půdorys + plus nějaké fotografie stěn) návrh instalace. V případě realizace se potom ten poplatek částečně nebo celkově (zřejmě podle rozsahu realizace) zohlední v dodávce.

Jinak z důvodu podobného hudebního vkusu sleduji hudební příspěvky a zběžně i pokus o upgrade sestavy od začátku, neměl jsem dříve čas reagovat, líbí se mně, že se snažíš problém řešit komplexně. Neznám přesně finanční limity, ale pokud se ti líbí filozofie Denonu, zkusil bych kombinaci Denon sacd 2000 a zesilovač také 2000, v souvislosti s novou řadou 2010 by se mohlo sehnat něco staršího. Třeba sacd od Savalla bude znít na této kombinaci určitě dobře ... . Podle mě rozhodně lepší než zkoušet externí převodníky a mechaniky. Myslím, že efekt dělených přístrojů (ať již cdp nebo zesilovačů) má smysl až v nejvyšší kategorii. Bedny bych vybral s ohledem na velikost místnosti podle německého odborného tisku, kde doporučují bedny vzhledem k velikosti a zatlumení místnosti stejně jako k náročnosti na použitý zesilovač. V podstatě začít skládat sestavu od zadu, od beden. Na krásnou vzdušnou a lehkou akustickou hudbu starých časů, violy da gamba, loutny a jiných bych si dokázal představit nějaké menší sloupky od Audio Physic nebo Sonics by Joachim Gerhard ... .

bh69
Příspěvky: 2034
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: bh69

Příspěvek od bh69 »

Děkuju moc za obsáhlou odpověď, na odkazy se postupně podívám.

Cenově bych zatím nechtěl investovat víc než nutné minimum, i z toho důvodu, že nevím jaký bude výsledek. Takže bych se raději držel levnějších materiálů a jejich případné nevýhody třeba trochu obešel jejich kombinací a použitím jen na vhodných místech (zatím na místech prvních odrazů, myslím, že by to mělo stačit a pokoj by se senad nepřetlumil). Proto jsem se také ptal, kde je vhodnější umístit pohltivý material (vlnky) a kde PS difuzer - na stenu za bedny pohltivy a na strop difuzer ?

Díky i za referenci na uvedené basové pasti. Kolik by jich mělo být v rohu umístěno - stačí ten metr vysoky kus v kazdem rohu za repro a nebo radeji dve nad sebe, tj. 2m ? V tomhle pripade asi plati, ze vic je lip, co ?

etudiant
Příspěvky: 133
Registrován: 04 črc 2008 13:07
Kontaktovat uživatele:

Re: bh69

Příspěvek od etudiant »

Difuzory z větší části na strop a mezi bedny, ovšem není to pravidlem.
V místnosti 4x4 metrů, běžný obývák byly dvěma posluchači lépe hodnoceny sloupky ze dvou basových pastí, tedy dva metry na výšku.

bh69
Příspěvky: 2034
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: bh69

Příspěvek od bh69 »

tak si trochu hraju s timhle kalkulatorem
http://www.hunecke.de/java/lautsprecher ... ay-en.html
a zda vychazi mi obrovska dira -20dB na basech kolem 40Hz na kterou nema vliv zadne pridavani subwooferu ...
Jestli ten kalkulator nekeca a jestli to spravne chapu, tak vsechny SW a velke bedny jsou vlastne na prd, protoze mala mistnost dava neprekrocitelny omezeni a nic se s tim neudela ?

Jinak ten obrazek taky ukazuje proc ted nejradeji posloucham v leze u zadni zdi - tam je podle kalkulatoru optimalni rozlozeni basu, narozdil od bezneho poslechoveho mista.

Ideální bude vystěhovat HIFI na zahradu :roll:

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 6384
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: bh69

Příspěvek od dadaft »

bh69 píše:Jak jsem uz psl vyse, cekal jsem podobnou reakci, ale jsem presvedceny, ze to opravdu neni o zvyku na Denona. Tim spis, ze jsem ho nikdy nepovazuval za dobry prehravac a vzdycky jsem myslel ze to je nejslabsi prvek sestavy. Zvyk nemuze vysvetlit tu pocitovanou ztratu casti hudebni/zvukovy informace.
Stejne tak si nemyslim, ze tam Denon neco dobarvuje, aspon ne tak, ze si neco vymysli co tam na nahravce nema byt. Protoze to "neco" co tam ma navic proti DACum neni nic cizorodyho nebo umelyho, naopak je to vnimany jako barevnost hudby, ktery do ty prehravany skladby naprosto patri a umoznuji jeji hlubsi emocionalni vnimani.
jak já ti rozumím!!!!

pokud dobře znáš zvuk dřevěných nástrojů apod., tak tě žádný levný převodník 24/196 na přehrávání 16/44.1 nikdy nedokáže uspokojit. jsou to převodníky na poslech audiofilských píč..in (omlouvám se všem). pro tebe je to naprosto marná cesta. zvuk bude vždy "dynamičtější", "čistější", "bez líbivých zkreslení" atd.
prostě řečičky.
ale to nejjemnější se prostě ztratí.

přečetl jsem celé vlákno a vím, že to dobře slyšíš. potřebuješ kvalitní 16-bit CDP s dobrou analogovou částí...

bh69
Příspěvky: 2034
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: bh69

Příspěvek od bh69 »

http://www.hifi-voice.com/testy-a-recen ... ac-kw.html

to jsem z toho jelen - popisovany detailni zvuk je v protikladu k mym zkusenostem, snad jsem fakt musel mit nejaky vadny kus ...

Uživatelský avatar
Aleska
Příspěvky: 2673
Registrován: 02 kvě 2008 07:07
Kontaktovat uživatele:

Re: bh69

Příspěvek od Aleska »

Nebo zafungovaly základní ekonomické zákony: Někdo vydal - někdo dostal a totéž není totéž ! :lol:

Janik
Příspěvky: 47
Registrován: 28 črc 2010 17:06
Kontaktovat uživatele:

Re: bh69

Příspěvek od Janik »

Nebral by som prilis vazne recenzie z hore uvedeneho web servera ... uz davno stratili ten spravny pohlad na vec (vsetko je dobre, vsetko je super *headbang* ).

Ten Arcam bude ok za dane peniaze, ale nebral by som to ako jedine v danej cene a potom az benchmark, ktory dobre vieme, ze je predrazena kktina.

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 6384
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: bh69

Příspěvek od dadaft »

bh69 píše:to jsem z toho jelen - popisovany detailni zvuk je v protikladu k mym zkusenostem
ale vždyť D. Březina píše opak: Detailnost projevu plně odpovídá pořizovací cenovce – neschází nic podstatného, mikrodetaily a komplexní prokreslené pozadí nahrávky pak ovšem očekávat nemůžeme.

a i tahle věta napoví: Vzhledem k pevnému a rychlému zvukovému projevu tomuto převodníku nejvíce „sluší“ moderní hudba – cokoliv od popu, přes rock až po tvrdé žánry má říz a šmrnc.

zkrátka chutná to jako polystyrén ze supermarketu, na kterém je nějakým omylem napsáno "sýr".

bh69
Příspěvky: 2034
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: bh69

Příspěvek od bh69 »

dadaft - asi mas pravdu, je treba cist i naznaky mezi radky ..

bh69
Příspěvky: 2034
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: bh69

Příspěvek od bh69 »

enregistree píše:
bh69 píše:vzhledem k tomu, ze Swany u nas nejsou k mani
oprava,HiVi Swans se u nas sehnat daji, ovsem cena za verzi MkII je 11 tisic (venku pod 300 dolaru, coz je dost drsny prepocet i se zapocitanim dph a cla ..)

bh69
Příspěvky: 2034
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: bh69

Příspěvek od bh69 »

Nová verze Musical Fidelity V-DAC - asynchronní USB

http://www.custom-cable.co.uk/digital-a ... s-usb.html


bh69
Příspěvky: 2034
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: bh69

Příspěvek od bh69 »

Tak se blíží podzim, kdy bych rád měl upgrade vyřešený a moc jsem se nepohnul z místa. Resp. spíš se točím v kruzích.

Zatím jsem pořád uvažoval o Audii FL3, ale teď jsem znejistěný - je to třída AB a ta prý není na tichý poslech tak vhodná jako A-čko. Tak jsem začal ještě uvažovat o Xindac 6950 (příjemná cena, snad budu mít příští týden možnost to slyšet, případně i zapůjčit - jenže bez zkušeností a možnosti přímého porovnání stějně nebudu vědět jak by si stál proti jiným) a nebo o Primaluně Prologue Premium. Možná ještě Yamaha A-S2000 nebo MF A5.5 ..

V repro taky zatím nevím, někdo mi doporučuje velký třípásma, ale nevím stejně pořád jaký a nový by nejspíš stály přes sto. Někdo zas tvrdí, že na poslech na krátkou vzdálenost (rozteč repro 2m, vzdálenost od repro cca 1,5m) jsou lepší velký dvoupásma - asi AC Volla případně Dali Helicon. Možná by nebyly špatný Harbeth HL5.

Uživatelský avatar
sostakovic
Příspěvky: 455
Registrován: 17 dub 2008 07:30
Kontaktovat uživatele:

Re: bh69

Příspěvek od sostakovic »

Ano, točíš se v kruhu teorií.
Tedy ještě jednou: nalož nějaké budky a zesilovač a porovnáme to proti Revox Symbol. Pokud nemáš nic na porovnání, vezmi s sebou jen nahrávky a poslechni jen větší bedny. Ale přímé porovnání by bylo nejlepší.
Jedině podobná zkušenost může ukázat cestu z kruhu ven. Třeba se ti budou budky líbit víc, pak je to v pořádku, koupíš budky a budeš spokojen. Můžeš číst a teoretizovat na webu třeba celej měsíc v kuse a je to k ničemu....

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host