Booker
Re: Booker
Všichni Ti vzdělaní, dobře situovaní lidé, bezesporu mnozí inteligentní, když přijde na kabely, se stávají hlupáky a utrácejí jak naprogramovaní zombie statisíce za věci, které nemají v sestavách žádný zv. přínos a smysl.
Tak určitěěě..
Re: Booker
Oldeare,
Tvuj prispevek me nijak nepohorsil, vse v poradku. Ale do ceho se budu poustet nebo ne, to nech prosim na me. O mem chapani toho, jak funguje lidsky mozek, nebo cokoliv jineho, nevis zhola nic. Pouze jsem upozornoval, mimo jine na to, jak si protirecis. Tebou popisovany test rozhodne jednoznacny neni jak pro zdenka, tak pro ostatni. Vysledkem bude subjektivni, individualni poslechova zkusenost v ten dany moment, ktera je pro nejake objektivnejsi porovnavani uplne irelevantni, muze se s casem a v zavislosti na ruznych okolnostech menit, apod. To je cele. Pokud jsi presvedceny, ze ti takovy test neco rekne o vlivu napajeciho kabelu na vysledny zvuk, tak si bohuzel jenom lzes do kapsy.
Tvuj prispevek me nijak nepohorsil, vse v poradku. Ale do ceho se budu poustet nebo ne, to nech prosim na me. O mem chapani toho, jak funguje lidsky mozek, nebo cokoliv jineho, nevis zhola nic. Pouze jsem upozornoval, mimo jine na to, jak si protirecis. Tebou popisovany test rozhodne jednoznacny neni jak pro zdenka, tak pro ostatni. Vysledkem bude subjektivni, individualni poslechova zkusenost v ten dany moment, ktera je pro nejake objektivnejsi porovnavani uplne irelevantni, muze se s casem a v zavislosti na ruznych okolnostech menit, apod. To je cele. Pokud jsi presvedceny, ze ti takovy test neco rekne o vlivu napajeciho kabelu na vysledny zvuk, tak si bohuzel jenom lzes do kapsy.
-
Dark side of the moon
- Příspěvky: 946
- Registrován: 28 čer 2019 14:38
- Kontaktovat uživatele:
- Vybavení
Re: Booker
Už jsem to tu psal, ale několikrát jsem zkoušel zorganizovat regulérní slepý test (napájecí kabely, různé zatěžovací prvky pokládané na jednotlivé přístroje - tam by to bylo nejjednodušší, výměna téměř bez prodlevy), včetně měření - pokud by se prokázaly slyšitelné rozdíly, tak aby byla možnost to zkontrolovat i měřením.
Byl jsem připravený do toho dát poměrně dost prostředků (limit jsem měl do 100 tisíc) a diskutoval jsem to např. kromě jiného i s p. Březinou ...
A najednou nastalo ticho. Nikdo, ani ti co to údajně jednoznačně slyší, neprojevil zájem. Takže od té doby mě ty věčné diskuze přestaly zajímat.
Nicméně pokud by se toho někdo ujal, nabízím prémii 10 tisíc Kč tomu, kdo v regulérním slepém testu uspěje.
Byl jsem připravený do toho dát poměrně dost prostředků (limit jsem měl do 100 tisíc) a diskutoval jsem to např. kromě jiného i s p. Březinou ...
A najednou nastalo ticho. Nikdo, ani ti co to údajně jednoznačně slyší, neprojevil zájem. Takže od té doby mě ty věčné diskuze přestaly zajímat.
Nicméně pokud by se toho někdo ujal, nabízím prémii 10 tisíc Kč tomu, kdo v regulérním slepém testu uspěje.
Re: Booker
Ale ano, rovnako ako na relikvie svatych, zazracne kremy na celulitudu a podobne veci. ked clovek chce niecomu verit, tak tomu uveri.
Vesmir a ludska naivita su nekonecne
Re: Booker
Dudka se Sýkorou na vás, holoto jedna. Ono by vás to vymýšlení "chujovin" rychle přešlo
Velká škoda, že už ani jeden není mezi námi...
Velká škoda, že už ani jeden není mezi námi...
Re: Booker
Regulérní slepý test lze realizovat pouze metodou okamžitého přepínání mezi posuzovanými komponenty. Důležitou podmínkou je i zajištění stejné hlasitosti srovnávaných přístrojů. Jen takto pojatý test má určitou vypovídací schopnost a validitu.
Porovnávat komponenty formou jejich prohazování je technický nonsens a nepřináší žádné smysluplné a použitelné výsledky.
Porovnávat komponenty formou jejich prohazování je technický nonsens a nepřináší žádné smysluplné a použitelné výsledky.
Re: Booker
Je to smutné, že si spousta lidí neuvědomuje, že se nepohybujeme v ideálním světě a nepoužíváme ideální zesilovače, kabely, reproduktory a další.
Takže psát kategorické soudy o tom, jak něco nemá na nic vliv, je poněkud zvláštní.
Ale to si musí každý vyhodnotit, jak veliký machr ve fyzice je, aby mohl podobné soudy psát.
Takže psát kategorické soudy o tom, jak něco nemá na nic vliv, je poněkud zvláštní.
Ale to si musí každý vyhodnotit, jak veliký machr ve fyzice je, aby mohl podobné soudy psát.
Re: Booker
Vždycky, když se na fóru objevil nějakej kabelovej skeptik, po diskuzi s ním (a ostatními), jsem nabídnul zprostředkování testu kabelů.Buď přímo u mě doma pro velmi malou skupinku lidí, nebo pro větší skupinu lidí, třeba v rámci nějakýho hifi setkání.
Sám jsem se několika takovej testovacích setkání zůčastnil a pro mě osobně to rozhodně mělo přínos.Například v tom, abych si udělal názor právě na kabely, hifi doplňky, hifi udělátka a hifi vůdů.
No a jak myslíte, že nabídka osobního setkání a testu kabelů dopadla ?
Vždycky to vyšumí do ztracena.
Pan skeptik nemá čas, Praha je moc daleko, bydlí v Praze, ale nemá zájem (nejezdí mu tam správná linka metra), nebo se prostě raději odmlčel (asi se bojí lidí...co já vím ?).
Ale nikdo z pochybovačů nikdy nenapsal, hele měl bych zájem si to poslechnout a udělat si vlastní názor.
On totiž pan pochybovač už názor má.
Udělal si ho před monitorem, po přečtení názoru někoho jinýho.
Taky si myslím, že v hifi je spousta hifi pitomostí, ať už z technickýho hlediska, nebo v cenotvorbě.Vzpomínám si, jak jsem se před spoustou let rozčiloval nad stíněným síťovým přívodním kabelem k hifi přístrojům.
Že to je po zapojení slyšet ?
Nesmysl, z technickýho hlediska to přece není možný.V přístroji je transformátor, usměrňovač, filtrace, stabilizace, tam se přece veškerý rozdíly ztratěj, atd.
Však to znáte sami.
Jenže pak jsme si s kamarádem udělali malej poslechovej test půjčenýho kabelu a byli jsme překvapený, že i na tehdy lowendovým aparátu je slyšet rozdíl.
Dneska na tyhle věci koukám jinak.
Ale myslím, že se pořád dokážu rozhodovat racionálně.
A taky chápu, že jsou lidi, kteří to viděj jinak.Ať už pro to, že nemaj žádnou osobní poslechovou zkušenost a nebo jim prostě rozum nedovolí připustit jinou možnost.
Sám jsem se několika takovej testovacích setkání zůčastnil a pro mě osobně to rozhodně mělo přínos.Například v tom, abych si udělal názor právě na kabely, hifi doplňky, hifi udělátka a hifi vůdů.
No a jak myslíte, že nabídka osobního setkání a testu kabelů dopadla ?
Vždycky to vyšumí do ztracena.
Pan skeptik nemá čas, Praha je moc daleko, bydlí v Praze, ale nemá zájem (nejezdí mu tam správná linka metra), nebo se prostě raději odmlčel (asi se bojí lidí...co já vím ?).
Ale nikdo z pochybovačů nikdy nenapsal, hele měl bych zájem si to poslechnout a udělat si vlastní názor.
On totiž pan pochybovač už názor má.
Udělal si ho před monitorem, po přečtení názoru někoho jinýho.
Taky si myslím, že v hifi je spousta hifi pitomostí, ať už z technickýho hlediska, nebo v cenotvorbě.Vzpomínám si, jak jsem se před spoustou let rozčiloval nad stíněným síťovým přívodním kabelem k hifi přístrojům.
Že to je po zapojení slyšet ?
Nesmysl, z technickýho hlediska to přece není možný.V přístroji je transformátor, usměrňovač, filtrace, stabilizace, tam se přece veškerý rozdíly ztratěj, atd.
Však to znáte sami.
Jenže pak jsme si s kamarádem udělali malej poslechovej test půjčenýho kabelu a byli jsme překvapený, že i na tehdy lowendovým aparátu je slyšet rozdíl.
Dneska na tyhle věci koukám jinak.
Ale myslím, že se pořád dokážu rozhodovat racionálně.
A taky chápu, že jsou lidi, kteří to viděj jinak.Ať už pro to, že nemaj žádnou osobní poslechovou zkušenost a nebo jim prostě rozum nedovolí připustit jinou možnost.
kabelguru.cz
Re: Booker
Píšu to stále! „slepý test“ je nesmysl!
Posluchač pod určitým tlakem (že má něco poznat) v omezeném čase a většinou i v jiném prostředí ,pozná prd!
Klidný poslech notoricky známých a naposlochaných nahrávkách prokáže zda změna je nebo ne.I když v určitých případech může být změna i okamžitá.
Shodou okolností mám čerstvě po výměně napájecích kabelů.
Po (zhruba) třiceti hodinách zapojení jsem nechápal jak někdo může zpochybňovat vliv kabelů na zvuk! Nejedná se totiž o žádnou drobnou změnu,kterou by na 100% někdo nazval „psycho akustikou“ nebo jiným blábolem ,které si někteří vymýšlí aby si omluvily proč neinvestovat!
Ta změna je poměrně zásadní a pro mě směrem dopředu k lepšímu poslechu!
V tomto případě mě nezajímá nějaké měření nebo testy ale poslech a vlastní nabytá zkušenost s danou věcí! To je pro mě důležité a zásadní!
Ano, může se stát že to jinde v jiných podmínkách takto fungovat nemusí. Potom ale nastává otázka, kde je asi ta chyba?
Posluchač pod určitým tlakem (že má něco poznat) v omezeném čase a většinou i v jiném prostředí ,pozná prd!
Klidný poslech notoricky známých a naposlochaných nahrávkách prokáže zda změna je nebo ne.I když v určitých případech může být změna i okamžitá.
Shodou okolností mám čerstvě po výměně napájecích kabelů.
Po (zhruba) třiceti hodinách zapojení jsem nechápal jak někdo může zpochybňovat vliv kabelů na zvuk! Nejedná se totiž o žádnou drobnou změnu,kterou by na 100% někdo nazval „psycho akustikou“ nebo jiným blábolem ,které si někteří vymýšlí aby si omluvily proč neinvestovat!
Ta změna je poměrně zásadní a pro mě směrem dopředu k lepšímu poslechu!
V tomto případě mě nezajímá nějaké měření nebo testy ale poslech a vlastní nabytá zkušenost s danou věcí! To je pro mě důležité a zásadní!
Ano, může se stát že to jinde v jiných podmínkách takto fungovat nemusí. Potom ale nastává otázka, kde je asi ta chyba?
Re: Booker
Re: Booker
Testovali jsme v rámci "Balkánské kliky"mnoho napájecích kabelů, včetně koncovek,od obyčejných po nejdražší Furutechy(zlato, rhodium),Viborg,Neotech...
Nebylo to hned,trvalo to dlouho,ale každý si našel to svoje.Myslím, že nikdo od té doby nic neměnil.
Rozhodli jsme se, že nebudeme toto sdílet mimo kliku z důvodů dehonestace od členů, kteří jsou k tomuto problému skeptičtí.Dále též z důvodu cenové nákladnosti jsme nechtěli dávat informace v plen, protože v dobré víře něco sdělit co se muselo vyrobit a zaplatit a sklízet za to posměch od skeptiků,to je poměrně velký kouř.
Uvedu pouze, že každý člen má rozdělovací lištu (Furugrescu)v měděném těle z plechu tl.3mm, osazené zásuvkami Furutech rhodium , které jsou prodrátované čistým stříbrem do hvězdy.Já si nechal udělat dvě zásuvky v čisté mědi na gramofon a phono preamp.
Nebylo to hned,trvalo to dlouho,ale každý si našel to svoje.Myslím, že nikdo od té doby nic neměnil.
Rozhodli jsme se, že nebudeme toto sdílet mimo kliku z důvodů dehonestace od členů, kteří jsou k tomuto problému skeptičtí.Dále též z důvodu cenové nákladnosti jsme nechtěli dávat informace v plen, protože v dobré víře něco sdělit co se muselo vyrobit a zaplatit a sklízet za to posměch od skeptiků,to je poměrně velký kouř.
Uvedu pouze, že každý člen má rozdělovací lištu (Furugrescu)v měděném těle z plechu tl.3mm, osazené zásuvkami Furutech rhodium , které jsou prodrátované čistým stříbrem do hvězdy.Já si nechal udělat dvě zásuvky v čisté mědi na gramofon a phono preamp.
Re: Booker
Můžeš si o tom myslet a komentovat jak chceš,ale pro objasnění uvedu, že kychtax není žádný kabeloskeptik,dokonce se vývojem kabelů dlouho zabýval a hodně ho to bavilo.
Re: Booker
Pro Fidji 99
Mohl by jsi my prosím sdělit jaký napájecí kabel jsi pro svou sestavu zvolil?
Případně proč?
Mohl by jsi my prosím sdělit jaký napájecí kabel jsi pro svou sestavu zvolil?
Případně proč?
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti

