Pokud jsou data z originálního CD zprávně nagrabována pomocí dobře nastaveného softwaru a poté vypálena (také správně a přiměřenou rychlostí max 16)
tak to musí být identické kopie 1:1 digitální signál jedničky a nuly. Naprosto stejné. Pokud zde nemluvíme o CD s nějákou speciální vrstou na kterou jsou data lisována třeba SMH CD. Já jsem sám zkoušel na více aparaturách i MFSL tituly a nikdo nic nepoznal. Takže za sebe říkám není rozdíl když se to udělá pořádně.

Tady vůbec nejde o jedničky a nuly a 1 : 1. To platí u datového CD. Přehravač čte v "real-time", a nemůže se vracet. Pokud udělá chybu při čtení, dorovná to interpolace. Jelikož chybovost se u různě vytvořených pitů liší, je slyšitelný rozdíl mezi originálem a pálenkou. Vyhnout se tomu dá nagrabbováním do paměti a hraním z paměti, nebo čtením CD vysokou rychlostí a ukládáním do vyrovnávací paměti. Běžné přehravače ale čtou v reálném čase. Takže jsou 2 důležité zdroje zvukových rozdílů - časová nejistota (jitter) a chybová korekce (interpolace).

Aleska píše: Tak to jsou již otázky pro silné nervy, odhodlané muže a slepé testy. Přihlašte se všichni, kdo slyšíte rozdíl mezi lisovaným a páleným Cd. Nebo že by pálené Cd mělo větší jitter ? Odpovím si sám: Cd ať pálené, či lisované žádný jitter nemá.

Ja ho teda neslysim a navic predpokladam, ze se to cele da spasit malinkou vyrovnavaci pameti, nicmene do vetsich spekulaci bych se poustel jedine za predpokladu, ze bych o konstrukci CD prehravacu vedel radove vic, nez ted.

Snazil jsem se tim zejmena naznacit, ze povazovat slysitelnost neceho takoveho za meritko "rozliseni" systemu (mimochodem, uz nekdo dokazal definovat, co to sakra znamena?), je kolosalni zhovadilost.

PMA píše:Tady vůbec nejde o jedničky a nuly a 1 : 1. To platí u datového CD. Přehravač čte v "real-time", a nemůže se vracet. Pokud udělá chybu při čtení, dorovná to interpolace. Jelikož chybovost se u různě vytvořených pitů liší, je slyšitelný rozdíl mezi originálem a pálenkou. Vyhnout se tomu dá nagrabbováním do paměti a hraním z paměti, nebo čtením CD vysokou rychlostí a ukládáním do vyrovnávací paměti. Běžné přehravače ale čtou v reálném čase. Takže jsou 2 důležité zdroje zvukových rozdílů - časová nejistota (jitter) a chybová korekce (interpolace).

Reed-Solomon kod pouzivany na CD dokaze opravit (bez ztraty) vypadek asi 3500 bitu (coz je cca 2,4 mm delky stopy), dale se udava, ze vetsina chyb, ke ktere pri cteni CD dochazi, je zpusobena nikoli bitovou chybou pri cteni stopy, nybrz ztratou sledovani stopy. A to je zatracene slysitelne, protoze to znamena preskoceni. Kdybychom nedokazali rozumne spolehlive cist tech trapnych 150 kB/s, to bychom na to s jakoukoli komunikacni technologii byli ale hoooodne spatne.

Co se tyka jitteru, tak je prekvapive, ze vyrovnavaci pameti v cene nejvyse jednotek dolaru a trochy programovani by se dal zcela eliminovat. Takze to ma znamenat, ze jsou vyrobci uplne blbi ignoranti, co nemaji znalosti vysokoskolaka? (Napr. o vyrobcich procesoru a spouste programatoru si to myslim uz delsi dobu, takze pripadna reakce "ano" nebude povazovana za prekvapivou.)

Tvar náběžných hran hraje roli, hraje roli nastavení laseru (slyšitelné). Není to totéž jako čtení 150kbps datového souboru. Nemám v úmylsu se nechat vtáhnout do diskuse, která by nikdy neskončila. Doporučuji vlastní zkušenost na slušnějším zařízení.

no tohle je vážně legrace!!!

celé se to opět svezlo do roviny probírání totálních hovadin, které s tím, o čem byla řeč, nemají lautr nic společného.
PMA ví, že bodový zdroj zvuku nejde vyrobit. tím je celá Blumleinova myšlenka smetena ze stolu. ŽE???
noaid dokáže rozlišit piáno od šroťáku a trumpety! HALELUJÁH!!! to už je jistě high-end, NEBO NE?

kdybyste věděli, jak debilní jsou ty vaše kecy...

za sebe toto téma uzavírám. je zbytečné diskutovat s těmi, co všechno ví.

No mně možná ani tak nešlo o rozlišení, chápu, že to není jednoznačné, spíše o ten slyšitelný rozdíl, poslední dobou mně právě trápí to, že ten rozdíl slyším, což znamená v některých případech investice do origo CD

S těmi buffery je to pravda, ale pochybuji, že tam nějaké jsou. Spíše si takové věci výrobci nechávají do foroty a do vysokých modelů, aby nevystříleli všechnu munici moc brzo. Dělá se to tak v mnoha oborech. Přidáme kousek sw kódu a cenu na základě toho zvýšíme 3x. Náklady skoro nula.

Trochu mne ale trápí ještě jedna věc, dobře se tu teď sice bavíme, ale je otázka , zda zrovna v Dadaftově vlákně je takový hovor o všem a o ničem vhodný.
Možná by to chtělo se přesunout, ale už je pozdě, jinde by to už možná umřelo. Tak nevím.

dadaft píše:noaid dokáže rozlišit piáno od šroťáku a trumpety! HALELUJÁH!!! to už je jistě high-end, NEBO NE?

kdybyste věděli, jak debilní jsou ty vaše kecy...

A ty dokážeš alespoň rozlišit, na co jsem se ptal? Byl to ten nejrelevantnější dotaz k tomu, o čem tady pořád píšeš. K zobrazení prostoru. K tomu, o čem se chceš bavit.
Ale chápu, že přečíst si to všechno takhle po ránu musí být zátěž.
Tak co vertikální prostor? Zajímá mne to právě ve vztahu k těm 4 bednám. Jaký na to mají vliv.

... že by se začlo blýskat na lepší/slušnější časy ??
Vypadá to, že po dnešním příspěvku PMA, který v Lachimově vlákně o Thielech upozorňuje v odkaze na důležitost ustavení těchto repro v místnosti, možná ubyde jedinců, kteří si z Dadafta věčně dělají prdel.

A zacnem si delat prdel z nuly, ktery se dobrovolne hlasi na dadaftovo misto. Ale tak jednoduche to nulo nebude, to si musis zaslouzit. Mozna se ti teto cti dostane po par mesicich placani dadaftovin.

Donuts píše:A zacnem si delat prdel z nuly, ktery se dobrovolne hlasi na dadaftovo misto. Ale tak jednoduche to nulo nebude, to si musis zaslouzit. Mozna se ti teto cti dostane po par mesicich placani dadaftovin.

Mozna by nekteri udelali lip, kdyby se misto reseni zazracnych napajecich kabelu, vykladani cd prehravacu zavazim a podkladanim nozickama radsi zamysleli nad tim, jak maji postavene bedny, a jestli by nebylo lepsi za cenu tri koncovek na 230 V radsi koupit par obkladu na strop... Jenze to by globalne nesmelo jit o to, ze si tu vetsina z vas, chlapci (mozna i nekteri pohlavne neurciti ;), akorat tak masti ego, a o zvuku to vubec neni.

To Donuts: Mimo to co jsi napsal, tak máš jaký názor na ustanovení beden v poslechovce ?

Donuts
Koukám, že máš před sebou ještě hodně dlouhou cestu. Nebuď ale smutnej z toho, že tý větě nerozumíš.

zero píše:Donuts
Koukám, že máš před sebou ještě hodně dlouhou cestu. Nebuď ale smutnej z toho, že tý větě nerozumíš.

Lepsi casy? PMA psal o posunu beden dal od zdi, coz na tomhle foru pokud si vzpominam nikdo nerozporoval. Co to ma spolecneho s dadaftovym prosssstorem?

Aleska píše:To Donuts: Mimo to co jsi napsal, tak máš jaký názor na ustanovení beden v poslechovce ?

Tenhle thread neni o ustaveni beden v poslechovce. Tady dadaft verejne onanuje a par voyeuru to s pobavenim pozoruje. Krome te mirne uchylne zabavy uzitek zadny.