To se za celou historii v této problematice HI-FI nenajde jediný naměřený důkaz, že kabel má opravdu vliv? Řekl bych že asi ne, když pořád všichni tvrdí, že jen rozdíl slyší. Ale je divný , že to nikdo nezměřil a nedal sem odpovídající fakta a důkaz ve formě naměřených parametrů. Ani výrobci těch super drahých kabelů nemají u produktu za statisíce důkaz pro kupce ve formě naměřených parametrů, aby si potenciální kupec neřekl, že vyhodí tolik peněz jen tak. Nebo se pletu?
Když tak dejte odkaz. Bylo by divný, kdyby nic na internetu nebylo.

DSOTM
Opravdu potřebuješ svoji osobní zkušenost s kabeláží nazývat všeobecnou pravdou?
Já taky doma u levného AVR kabeláž neřeším, protože je to úplně jedno.

Jiri to trefil přesně

to fox:
"Sobě nic dokazovat nemusím. Měření mě nezajímá /možná, že časem někdo příjde na metodu, jak to změřit /. Věřím svým smyslům. Až zase někdo napíše svou zkušenost, nezapomeňte se ozvat. Z mé strany konec debaty."
Ano, věříš. To je v pořádku. Ale víra a realita nejsou to samé.
Definice víry je: Přesvědčení, že něco je skutečné či pravdivé, například ve větě „Věřím, že se ta peněženka ještě najde.“ Toto přesvědčení může být jak pravdivé, tak mylné.
Nedokonalost smyslového poznání oproti rozumovému poznání objevili již v antice, v 21. století bych o tom již nediskutoval.

to Jiri:
Já rozhodně nehlásám nějaké všeobecné pravdy, zejména ne na základě nějaké subjektivní omezené smyslové zkušenosti. Zajímá mě vše, co může kvalitu reprodukovaného zvuku ovlivnit. Takže, pokud dle tebe BVa a jiní neumí měřit, zopakuji otázku: Co jsi naměřil ty? Klidně na nějakém prvotřídním a drahém zařízení. Prosím nenechávej si to pro sebe, to by byla škoda.

Pánové všichni asi víme, že je to nesmyslná debata.V domácích podmínkách ty rozdíly změřit nelze,výrobci drahých kabelů by to asi dokázali,ale k čemu by to bylo ? Nikdo asi není schopen říct jak se změní zvuk když nějaký parametr lehce roste nebo klesá.Stejně nakonec hudbu posloucháme ušima,kabel si vyzkouším a když přinese pro mě slyšitelné zlepšení hudby tak si jej koupím.Žádný jiný postup mi nedává smysl.

DSOTM
Já to neumím změřit úplně stejně jako BVa a ostatní ale narozdíl od nich netvrdím, že pokud dnes něco nejde změřit, tak neexistuje a tudíž nelze slyšet.
Zkus navštívit někoho v okolí, kdo má takový systém, kde to už prostě slyšet je. Klidně potom můžeš tvrdit, že to bylo vlivem toho, jak má špatně konstruované přístroje (jsou náchylné na nachytaný VF rušení po kabeláži) a ty s Denon AVR to máš vychytaný, protože žádnou změnu neslyšíš.

Jo a ještě samozřejmě vzít v potaz, že všichni lidi mají stejně citlivý sluch. Stejně jako someliéři lžou když tvrdí, že rozeznají jazykem víno jinak než jen červené/bílé.

Jirí, ja tvrdím že nejde zmerať neexistujúca zmena signálu (to je to, čo chceš merať), pretože som také merania ( vplyvu sieťového kábla na signál za prístrojom) robil. Zmerať to viem, vplyv je prakticky nulový, signál je identický, na hranici chyby merania....A robím to prakticky denne, nie je to žiadna veda, je to rutina..A tie merania sú o niekoľko rádov presnejšie rozlišujúcejšie ako najlepší sluch. Možnosti sluchu sú dávno overené..Ak veríš v svoje nadprirodzené schopnosti, je to tvoja vec..Ale neskúšaj lietať ako vták, aj keď sa ti to možno niekedy sníva. Lebo tam realitu zistíš veľmi tvrdo.
P.S. Skúsil si niekto z "káblovercov" taký zázračný sieťový kábel k televízoru alebo monitoru? A??Zlepšil sa obraz?

to Jiri:
Je to furt dokola. Prý je to slyšet, prý to někdo někdy změřil a dokázal, na této sestavě to slyšet nemůže být ...
Přijímáme signály z vesmíru, umíme měnit DNA, zaznamenat jevy o několik řádů pod rozlišovacími schopnosti našich smyslů, ale změřit případný vliv kabelů na zvuk, to je jiný level ... to je mimo schopnosti lidstva.
Nelze než souhlasit s "Lemon" a "BVa".

Už jsem to tu psal v jiném vlákně - rád přijedu ke komukoliv, kdo doma tyto rozdíly slyší, dáme přístroj za plentu, popřeházíme kabely, neuvidíme - (ne?)uslyšíme. Když uslyšíme, pozveme někoho na měření (BVa?), náklady zaplatím. Ušetřil jsem, mám levnou sestavu, vrazím to do měření.
Bude zábava. Strašně bych si přál, abychom tuto záhadu rozřešili, Nobelovka by byla naše. Unesl bych i to zklamání, že nic neuslyšíme nebo nezměříme.

Je hezké pozorovat, jak se to zase celé "nenápadně" otočilo, jen aby se honem rychle uteklo od jednoduchého a jasně formulovaného požadavku na doložení pravdivosti senilní dojmologie, že "nikdo nikdy...". Jak ta vlastní polívčička najednou nechutná, co... .

nema to smysl, oboustranne

DSOTM

"" Když uslyšíme, pozveme někoho na měření (BVa?), náklady zaplatím. ""
Tak to se hluboce mýlíš, protože už si Ty a další skeptici tak v zajetí svého dogmatu, že i kdyby jsi rozdíly slyšel, tak to v zájmu své pravdy nikdy nepřiznáš. To už jsem v minulosti zažil několikrát. Věř, že je tady Tvůj názor všem celkem ukradený, svůj názor už si dal najevo a máš na něj právo. Dopřej i Ty všem ostatním právo na svůj názor a jakékoliv konání v oblasti kabelů.

Další diskuse je zbytečná a nic neřešící. Kdo se v tom chce babrat, může si přečíst starší vlákna o tomtéž. Je to pořád stejné.

dadaft
Sorry za OT a ještě jednou dík za Tvůj názor, ale vidíš co sis ve vlákně způsobil. Jsou tu hejna mlčících "zabukáčů", ale jen tu někdo napíše slovo "kabel", hned šturmují do boje.

Pitrs,
jediný dojmológ si tu ty, pretože nemáš žiadne fakty, argumenty, nič, len tie dojmy..Otáčaš to ty... Ak nie je pravda to " nikdy , nikto", tak teda napíš konkrétne " kedy, kto". Fakty, alebo sklapni ..
Invektívy si nechaj pre seba..Tvoja" mladícka" dojmológia nie je ani vtipná, ani pravdivá.. Je povrchná , puberťácka až infantilná.
Oldear
Dogma je tvrdiť niečo bez jediného faktu..Ak si taký presvedčený o možnostiach sluchu, tak sa pozri sem,
http://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=698 ,zapoj sa , vyskúšaj a ukáž čo počuješ. Aj iní " kabloposlucháči".

Tak já k tomu taky něco přidám, síťový kabel LAPP jsem jen omrknul na fotce, nikdy jsem ho doma neměl, protože hraju na samé retro zesilovače co mají napevno vyvedený dvojlinkou síťový kabílek jak k lampičce. Je jasný že běžná dvoulinka a proti tomu stíněná trojlinka s nějakým feritovým kroužkem už musí praštit do očí. Stínění vytvořilo kapacitu, ferit zase indukčnost, to už se dá i změřit, takže kabel se chová jako malý síťový filtr. Citlivé uši na to zereaguji.

BVa:
Jako dokonale sestrojená marioneta.
Děkuji, nemohl jsi na mou výzvu odpovědět výstižněji... .