fox píše: ↑

09 pro 2020 15:14

Pokud se nemýlím, před několika léty na tomto fóru proběhla diskuze o kabelu VDH. Uznávaný technik PMA vliv naměřil a nakonec uznal, že kabel může mít na zvuk vliv.

To je zajímavé. Nedohledal bys to?
Resp. není zajímavé, že kabel má vliv na přenášený signál, to je každému člověku při smyslech jasné. Ale zajímalo by mě to měření a závěr PMA.

fox píše: ↑09 pro 2020 15:14
Pokud se nemýlím, před několika léty na tomto fóru proběhla diskuze o kabelu VDH. Uznávaný technik PMA vliv naměřil a nakonec uznal, že kabel může mít na zvuk vliv.

post135082.html#p135082
Nič také.. Len rozdiely v útlme v pásme nad 4MHz..Pri sieťovom kábli. Ale nerobím si ilúzie, ako "zvedavec" súvislosti pochopí . Ale "úsmevná" je reakcia pod tým príspevkom PMA.."Chameleon hadr".

Přečtěte si vlákno ,, hig-hend síťové kabely'' z roku 2010.

to Oldear:
"Tak to se hluboce mýlíš, protože už si Ty a další skeptici tak v zajetí svého dogmatu, že i kdyby jsi rozdíly slyšel, tak to v zájmu své pravdy nikdy nepřiznáš."

Já vím, že to nemá cenu, ale vždy mě vadí, pokud v argumentaci chybí základní pravidla logiky. At už má pravdu jedna strana nebo druhá, to je jedno. Ale dokazovat neexistenci něčeho ... no comment.

Jen ještě k tomu navrhovanému poslechovému testu - tak by tam přeci byli i zastánci druhé strany a pokud by ti poslechem ty rozdíly mezi kabely poznali, tak by "měřiči" následně museli měřením ty rozdíly bud potvrdit nebo uznat, že na to měření nestačí. To je snad jasné a nenapadnutelné.
Ale jak jsi psal - ta diskuze tu už byla mnohokrát a stejně nikdy k ničemu dalšímu nedošlo.

Takže přeji všem nějaký dobrý poslechový zážitek na dnešní večer. Já jsem právě dokoukal na ČT Art dokument o Lennonovi a ted ještě dávám Toma Jonese - Spirit In The Room (Hi-Res 94-24). Pohoda. Doporučuji.

fox
post68294.html#p68294
toto??

Ano, ještě je někde vlákno o kabelu VDH. To nemůžu najít. Je už to přece dávno.

Sranda, cist si v 10 let stare diskusi o sit. kablech..diky za link.

Snad už bude kolem kabelů víc klidu. Doporučuji všem, si přečíst stará vlákna, kdy bylo toto fórum na podstatně vyšší úrovni, než je dnes.

To je pravda, je to zajímavé čtení, bohužel opět bez jakkoli průkazného nebo jednostranného verdiktu.

Dadaft
Nenech se odradit a když bude možnost si něco půjčit, tak neváhej a dál zkoušej. Držím palce.

Ja už " fičím" na kvalitných sieťových kábloch 20rokov dozadu a 1. boli som kupil vtedy NOVE Cardas Glolden Reference. Kdo chce "teplejší a zahuhlaný nabublaný na basoch " zvuk može skusiť. Ale paradoxne niekedy sedia napriklad ku elektronkovým pristrojom. Popripade ku "studeným ostrým zosilnovačom a suchým" pristrojom.

Strejdin píše: ↑

10 pro 2020 10:16

To je pravda, je to zajímavé čtení, bohužel opět bez jakkoli průkazného nebo jednostranného verdiktu.

Ale z toho snad vyplývá, že měření bylo provedené. Akorát autor si svůj postup ze zištných důvodů nechal pro sebe. PMA - Pavel Macura, je v hifi komunitě uznávaným odborníkem na všech fórech. Proto neshledávám důvod mu nevěřit.
I v té době bylo na fóru spousta nevěřících. Otázka vlivu silových kabelů byla teprve v plenkách. Od té doby mnoho tehdejších účastníků tohoto fóra změnilo názor.

To se mi to tady rozjelo.

Dokázat, že má kabel vliv na zvuk je přece úplně jednoduché. Stačí ze zesáku k bednám natáhnout místo klasického kabelu tenké smaltované drátky, třeba průměr 0,4 mm, a vylezou ti detaily a zmizí basy. Vliv průřezu a skin efektu v přímém přenosu. Je to tak strašně slyšet, že si nedovedu představit, že by to nešlo změřit.

Na druhou stranu kabely mají jen omezený počet ovlivnitelných parametrů, odpor, inkukčnost, kapacitu, délku, průřez, materiál a jeho čistotu, dielektrikum, skin efekt, konstrukci (pletená, kroucená atd.), stínění ...... a co vlastně dál?
Každá z nich - více nebo méně - může výsledek ovlivnit. Párová čtyřka je velmi odolná proti všemu rušení, plochý kabel nejde udělat moc dlouhý, jinak zní hrozně atd.
Ale není to tak, že by těch parametrů bylo hodně a měly obrovský rozptyl vlivu při normální konstrukci, tj. délce několik metrů max, solidní ploše průřezu 2,5 - 6 mm2 atd.

Proto se pro kabely nehodí příměry třeba ze světa automobilů, kde je nesmírné množství vlivů a je prostě obrovský rozdíl, jestli řídíš cenově nesrovnatelné Citigo, Octavii, Mercedes E, Porsche 911 nebo Formuli 1.
Ale naopak se hodí ten můj příměr s botama -- jsou levné šunky, ale když použiješ u všech parametrů dobrou kvalitu a odpovídající míry, máš základní dobrý kabel za rozumnou cenu. Jednotlivé konstrukce se mírně liší ve zvuku, ale navyšování ceny do nebes už žádný kvalitativní přínos nemá, nejde do nekonečna snižovat odpor atd., extra drahé kabely se mezi sebou liší stejně jako ty "normální".
Tady už ale nastupuje psychoakustika, mocná čarodějka...

To samozřejmě platí u analogových signálních a repro kabelů, u power kabelu mě to ovšem dost překvapilo, to přiznávám a moc to nedává smysl...

PMA změřil, ale nechtěl asi pokračovat v rozpravě. Jak ho vnímám byl by po chvíli otrávený, že si z toho bere každý co zrovna chce.
Že bylo něco změřeno je sice krásná věc. Ale vztah se zvukem (změnou a její velikosti) pořád chybí, ať se to řeší kdekoliv. PMA Je z toho celkem asi oprávněně unavený - z obou táborů. Tehdy ještě asi nebyl.
(jen tak od kafe mne napadlo)

A pocity doteraz nevedia merať. To priletí čoskoro BVa a bude tu mudrovať o tom. Alebo už nebude ked som ho spomenul,nemal som to asi písať ale nadalo mi lebo dadaft objavil Ameriku.