blesk666 píše:Ono osobnostny vyvoj na zaklade ziskavania poznatkov a skusenosti je jedna z peknych veci pribudajuceho veku. Len je fajn si pritom zachovat aj davku pokory a prupustit, ze to stale nemusi byt konecny stav poznania a tiez pripustit ze nie vsetci naokolo su blbci len preto ze doma maju stale nieco ine ako “svaty gral”.

Snad se nebude autor zlobit, že jsem si to půjčil..

Co me vzdy napada, kdyz si ctu na hifi forech

Vim, ze nic nevim.
Pokora.
Pripustit si.
Prijmout.
Tolerance.
Chovat se tak, jak bychom chteli, aby se ostatni chovali k nam.
Odustit.
Omluvit se.
...

Sonfstars - a víš co napadá mne, když si čtu diskuze na hififórech?

Překvapujeme, že se nikdo nepozastavuje nad tím, že...
- někdo má lepší čich a rozeznává nejjemnější vůně, kdežto druhý nerozliší levanduli od tymiánu.
- někdo pozná nejen odrůdu vína, ale i jeho původ, trať a dokonce i ročník a druhý rozlišuje jen červené a bílé a to ještě za pomoci "okobiasu"
- někdo pozná téměř každé pivo a někdo stěží pozná ležák od kvasu...
- někdo je schopen ocenit umění nejlepších kuchařů a někdo si dá klidně smažák s kopou hranolek a je spokojen
- někdo je schopen strávit v galerii hodiny a hodiny pozorováním jednoho obrazu a jeho objevováním a někdo celou galerii proběhne za hodinu a zívne "nuda"... atd atd
Neslyšel jsem, že by u výše uvedených případů jedna skupina nějak zásadně zbrojila proti druhé.

Ale jakmile někdo slyší rozdíl mezi kabely a chce se o to podělit s ostatními, hned nastoupí militantní skupinka "zachránců světa před podvodníky" , vlastnící většinou lowcostových, garážových či DIY aparátů, ohánějící se minimálně středoškolským technické vzděláním a začne dokonala pořád ten stejný kafemlýnek... blabala "ABX" blabla "není možné", blabla - "Václav Syrový"... BLABLABLABLABLA... Prostě pořád dokola. Blablabla

Takže pánové - co tak trochu tolerance, sebereflexe, nadhledu, ohleduplnosti a smíření se s tím, že existují věci, které v současné době nejste schopni změřit ani vysvětlit a bohužel ani pochopit?

No, zrovna s těmi víny bych byl opatrný, v jednom dokumentu dali ochutnat degustátorům bílé víno obarvené na červené, a ani jeden z nich neřekl, že chutná jako bílé. Jenom mleli o zvláštnim buketu atd......

http://nyarlathotep33.free.fr/hfr/TenAudioLies.pdf

Buket opletu je pro degustátora kabelů pevným základem jeho poznání všehomíra.

Na hififórech je to ode zdi ke zdi. Bohužel. Neexistuje rozumná cesta.

zatvrzelost na obou stranách je až k neuvěření!

Divám se na to ve zkratce takhle - kategorie "nevěřících":
- pokud je jedno jaký kabel se použije, tak proč se používá měď a ne jiný materiál jako vodič? Je reálné připustit, že existují rozdílné kvality samotného materiálu vodiče?
- pokud se odvoláváte na ne/měření firem vyrábějící kabely, tak přece musí exisotvat systém jak ověřit frekvenční charakteristiku kabelu - jedna sestava a měření pomocí mikrofonu jeden vs druhý kabel. Opakované měření - průměrování ad. Jistě existují metody nebo postupy, které by toto dokázali. Nebo nejsou dostatečně kvatlitní mikrofony?
- opakované neuznání možnosti dalších charatkeristik lidské fyziologie, které nejsou dosud popsány nebo pouhá neochota připustit již dokázané, že zvuk na člověka nepůsobí pouze skrze uši..?

kategorie "věřících":
- za každou cenu věřit (nebo aspon v 90%) v zlepšení - dle mě ve většine případu dojde jenom ke změně (porovnáváme-li kvalitativně relevantní výrobky). Otázka definice zlepšení zvuku nemá evidentně většina vyřešenou.
- neuznání psychologie člověka, který obecně když se mu něco líbí, tak tomu přikládá pozitivní hodnoty ve všech charakteristikách automaticky
- víra v sebe sama jako neschopnost uznat reálné fyzické limity člověka jako např. únava ucha nebo zcela naopak "já to přece slyšel" tak to musí tak být.

Všechny tyhle hádky jsou směšné.

Něco málo od člověka povoleného, Sean Olive

davidhighend : nic ve zlem, ale co te vedlo k porizeni USB kabelu Audioquest Carbon ?

Naivita a nevědomost. Už jsem to tady jednou psal.

Napájecí ani signálové kabely nepatří do ruk alchymistům.

Panove, shodneme se, ze se asi neshodneme.

Oč v těchto případech jde?
Jsou tu dvě strany, ivanb_cko je nazval věřící a nevěřící. První slyší rozdíly a platí za ně, nevěřícím jejich technické vzdělaní a světonázor nedovoluje rozdíly vnímat, nebo si je připouštět.
Věřící jsou spokojeni a nemají potřebu svou víru přenést na nevěřící. Nevěřící jsou naopak se stavem věcí nespokojeni a snaží se první skupině jejich víru vymluvit.
Věřícím stav věcí vyhovuje, nevěřícím nikoli. Už toto samo o sobě je dost podstatné zjištění.

Ať si každý koupí a zapojí co chce, proč ne?
Problém je v tom, že skupina nevěřících se chová až militantně a hraje si na spasitele a dozorce pořádku, přirozeně, pořádku z jejich úhlu pohledu a na základě jejich názoru.
Vše bude v klidu, pokud si skupina nevěřících přestane hrát na strážce s potřebou zachránit věřící spotřebitele a zatnout tipec výrobcům. Vždyť člověk může nabrat zkušenost pouze vlastní zkušeností, kdo poslechl všechny rady od rodičů? Nemuseli jsme si natlouct sami? Takže nechte ty lidičky si natlouct nos ať můžou sami prohlédnout. Že si to ty hloupý věřící lidičky neuvědomují, že si nákupem dražšího než levného kabelu naběhli? No tak je to taky v pořádku, prodávající i kupující je přece spokojen. Jo, že vy nejste spokojeni, že si ti vypečení výrobci mastí jednoduše kapsy a vy si musíte vydělávat poctivou prací? Tak buďte šťastní, že se živíte podle své představy poctivě a jste lepší než oni, a nechte ty, co to mají podle vás jinak jejich osudu.
Žijeme v reálném kapitalismu kde platí jistá pravidla, v komunismu by platila zase jiná. Že se vám ta pravidla kapitalistické společnosti nelíbí, teda některá z nich? Tak se přestěhujte do země kde tyto pravidla neplatí. Že tam platí zase jiná pravidla, která se vám také nelíbí. Tak to už vám zbývá jen se dál stavět do pozice spasitele a nápravce věcí.
Věřící budou pokračovat ve svém postoji nabytém jejich praxí, a budou nadále o svých zážitcích informovat a mají na to právo. Stejně tak má druhá strana právo to komentovat. Nenechme se tím ale rozladit a už vůbec ne vyprovokovat k příspěvkům mimo rámec slušnosti a v osobní rovině.


Vyřešení neshody je možné pouze za předpokladu spolupráce a rozumné debaty jedinců z obou táborů a ještě by musela být splněna podmínka, že obě strany budou otevřené možnosti, že se nakonec ukáže, že pravdu měla druhá strana.
Jen za těchto podmínek je možné vést smysluplné bádání a ověřování toho co a jak se skutečně odehrává.