kychtax

Představení jednotlivých členů fóra, jejich aparatur, oblíbené muziky atd.
Odpovědět
Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 346
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: kychtax

Příspěvek od bacil2 » 26 črc 2018 09:14

... a ktorý?

merhaut

Re: kychtax

Příspěvek od merhaut » 26 črc 2018 09:16

Byl to slepý test, nevěděli jsme co se porovnává, měli jsme určit, co je podle nás zvukově lepší. Teprve poté Bohouš odhalil, že šlo o mp3 vs CD kvalita. Metodika doktora Sýkory byla pro daný účel, posouzení slyšitelnosti rozdílů mezi mp3 a 16/44, naprosto dostačující.

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 346
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: kychtax

Příspěvek od bacil2 » 26 črc 2018 09:19

... no takže to nebol debilný ABX test!

merhaut

Re: kychtax

Příspěvek od merhaut » 26 črc 2018 09:22

Byl to slepý AB test, slepý ABX nebyl pro daný účel potřeba:-)

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 346
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: kychtax

Příspěvek od bacil2 » 26 črc 2018 09:26

... slepý ABX test je nezmysel, ktorý musel vymyslieť nejaký úchylný ajťák !

merhaut

Re: kychtax

Příspěvek od merhaut » 26 črc 2018 09:27

ABX je v podstatě vždy slepý, ten přívlastek jsem tam dal kvůli tvé snížené chápavosti. Co tam máš dál, joudo?

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 346
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: kychtax

Příspěvek od bacil2 » 26 črc 2018 09:29

... ty si bol vždy "vymaštená bigbítová palica" so sklonmi k demagógii

merhaut

Re: kychtax

Příspěvek od merhaut » 26 črc 2018 09:31

Tovišžejo, bystrošu:-) No nic, jdu pracovat, měřit vliv LTE na MER DVB-T. Báj...

BVa
Příspěvky: 1503
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: kychtax

Příspěvek od BVa » 26 črc 2018 09:33

když vy se stále točíte na výsledcích ABX testů a přitom v této metodice, která se zdá být na první pohled sice nanejvíše logická, nejde uspět ani při vzorcích tipu MP3 / HI RES a podobně.
Dať ako premisu blbosť a na tom vystavať dôkaz je pozoruhodne logické. Obvykle to najjednoduchšie vysvetlenie je pravdivé
nejde uspět ani při vzorcích tipu MP3 / HI RES a podobně
Pretože to nepočujete (nerozlíšite)...
Ad zosilňovače..
Skúste počúvať rôzne zosilňovače v tichu ,bez vstupného signálu, s uchom blízko výškového reproduktora. Pri každom budete počuť šum, u niektorého z 3 cm, u niektorého z 50cm aj viac, niektorý bude aj brumieť... Ak si sadnete na obvyklé posluchové miesto (2-3m) tak nebudete počuť nič. Pri mimoriadne mizernom prípadne aj tam, to je ten "nadprah". To je dôkaz (príklad jedného parametra) že rozdiely existujú, ale pod určitým (a dosť vysokým..) prahom to nikto nerozlíši. A ak to empiricky nerozlíši (dôkaz získaný ABX testom), nemôže povedať , čo je lepšie alebo čo sa viac páči. Ak má aj iné informácie ako zvuk, tak to sa potom hodnotí..A preto ten odpor k ABX. Lebo zlatoušci ohluchnú.

Uživatelský avatar
NA
Příspěvky: 1174
Registrován: 11 čer 2008 12:29
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: kychtax

Příspěvek od NA » 26 črc 2018 09:36

merhaut píše:
26 črc 2018 09:22
Byl to slepý AB test, slepý ABX nebyl pro daný účel potřeba:-)
A už je to tady, díky!
ABX nebyl potřeba.
Tohle jsme potřebovali vědět. Merhaut se v tom ztratil natolik, že zapomněl, že nevěřící jsou nevěřící právě proto, že není možné dokázat slyšitelnost rozdílů AB ztotožněním X.
Já osobně nemám nic proti slepému testu který zde popisuješ, kdy se neví co je A a co B, sám je tak dělám a na jejich výsledcích stavím. Celá diskuse je o tom to, že z principu fungování mozku nejde rozpoznávat to X. Ale nevěřící právě na tom X stavějí své postoje a někteří dokonce díky výsledkům této metodiky zahodili své předešlé sluchové hodnocení.

Uživatelský avatar
NA
Příspěvky: 1174
Registrován: 11 čer 2008 12:29
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: kychtax

Příspěvek od NA » 26 črc 2018 09:37

Proč nepřinesou nevěřící důkaz použitelnosti a vypovídající hodnoty ABX metody v podobě závěrů z úspěšných ABX testů?
Pokud takové nejsou není se dál o čem bavit, dochází vám to?

FS
Příspěvky: 651
Registrován: 29 říj 2016 00:30
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: kychtax

Příspěvek od FS » 26 črc 2018 09:39

bacil2 píše:
26 črc 2018 09:14
... a ktorý?
google it :)

Jsou to obvykle různé zmínky v odkazech na fórech a je třeba se tím prokousat...

Jeden zmiňuje i sám velký John Atkinson:
https://www.stereophile.com/features/113/index.html
But when you have taken part in a number of these blind tests and experienced how two amplifiers you know from personal experience to sound extremely different can still fail to be identified under blind conditions, then perhaps an alternative hypothesis is called for: that the very procedure of a blind listening test can conceal small but real subjective differences. Having taken part in quite a number of such blind tests, I have become convinced of the truth in this hypothesis. Over 10 years ago, for example, I failed to distinguish a Quad 405 from a Naim NAP250 or a TVA tube amplifier in such a blind test organized by Martin Colloms (footnote 2). Convinced by these results of the validity in the Consumer Reports philosophy, I consequently sold my exotic and expensive Lecson power amplifier with which I had been very happy and bought a much cheaper Quad 405—the biggest mistake of my audiophile career!


Další zmínka o recenzentech ze Stereophile, kteří pohoželi v ABX testu je na tomto odkazu:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bob_Carve ... r_modeling
His "motel-room" modified amplifier sound was so similar, Stereophile Magazine editors could not tell the difference between his amplifier and one costing more than $6,000.
The Stereophile employees failed to pass a single blind test with their own equipment in their own listening room.

FS
Příspěvky: 651
Registrován: 29 říj 2016 00:30
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: kychtax

Příspěvek od FS » 26 črc 2018 09:40

FS píše:
26 črc 2018 09:11
PavelDosko píše:
26 črc 2018 07:08
nejakou zapsklost z toho citim ... zesilovace jsou taky vsechny stejne ?
Jsou. Dokazuje to nejeden ABX test *2thumbsup* *2thumbsup* *2thumbsup*
PS: Pro pořádek. Každému je doufám jasné, že tohle byla ironie.

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 346
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: kychtax

Příspěvek od bacil2 » 26 črc 2018 09:41

bacil2 píše:
22 črc 2018 09:54
začať sa hádať s Buntom, to po chvíli hádky vždy znamená, že sa už medzi sebou hádajú iba dvaja "buntovia" ... a to isté platí aj pri slove "Merhaut"
:roll:

BVa
Příspěvky: 1503
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: kychtax

Příspěvek od BVa » 26 črc 2018 09:43

Celá diskuse je o tom to, že z principu fungování mozku nejde rozpoznávat to X.
už som to napísal, zopakujem to: Ak niekto tvrdí že vie čítať (ergo pozná abecedu..) a ukážeš mu trikrát písmeno a dve budú pritom zhodné, on to "rozlíši s úspešnosťou 50%, tak je analfabet, napriek jeho tvrdeniu o "schopnosti". To nie je fungovaní mozgu, ale o domýšľavosti.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti