PMA

Představení jednotlivých členů fóra, jejich aparatur, oblíbené muziky atd.
blesk666
Příspěvky: 494
Registrován: 03 dub 2013 16:57
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: PMA

Příspěvek od blesk666 »

ok, dakujem za vysvetlenie. Tak ci tak sa mi javi ze samotne skreslenia ktore sa obecne povazuju za to zasadne (jedine) tu nie su najnizssie ake sa daju dosiahnut (ako inde udaval aj BV ako by to “vylepsil” sby to bolo o rad lepsie).

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1911
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: PMA

Příspěvek od PMA »

Nepovažuju to ani za jediné, ani za zásadní pod určitou mezí kterou považuji za bohatě dosaženou. Za zásadní považuji měření do komplexní nelineární zátěže (viz ASR moje vlákna) a dlouhodobou rezervu výkonu a samozřejmě i poslechové zkoušky. BV má svoje názory a já též. Nepovažuji ani za důležité ani za nutné přebírat názory kohokoliv jiného, mám svých experimentálních zkušeností víc než dost. Stejně tak nepovažuji za nutné sáhodlouhé diskuze stále dokola a nemám nutkavou potřebu někomu něco dlouze vymlouvat a přesvědčovat ho. Jsme svéprávní.

BTW všechna vylepšení za účelem nižšího zkreslení jdou na úkor stability - např změna typu kompenzace. Takže je to o prioritách a smysluplných parametrech.

blesk666
Příspěvky: 494
Registrován: 03 dub 2013 16:57
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: PMA

Příspěvek od blesk666 »

ok to mi uplne staci, nepotrebujem to viac rozmazavat

BVa
Příspěvky: 2590
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: PMA

Příspěvek od BVa »

všechna vylepšení za účelem nižšího zkreslení jdou na úkor stability - např změna typu kompenzace.
To predsa nie je pravda, ani teoreticky, a vy to viete, napr. "odľahčenie" VAS od nelineárnej záťaže pridaním sledovača. Podstatny je ULG a fázová rezerva v tom bode. SkústeTMC a uvidíte,čo sa "zhorší".. A nikdy som netvrdil , že skreslenie je jediný dôležitý parameter. Len že je zbytočné nevyužiť možnost niečo pomerne jednoducho zlepšiť, bez zhoršenia iných vlastností.
Pokiaľ ide o komplexnú záťaž, vždy sa skladá ( na určitom kmitočte..) z nejakej reálnej zložky a sériovej imaginárnej, či už indukčnej (čo nie je pre stabilitu žiadny problém..), alebo kapacitnej, ktorá sa rieši napr. oddelením výstupnou tlmivkou v zosilňovači. Čo nové (okrem nelinearity deliča tvoreného výstupným odporom zosilňovača a nelineárnou záťažou ) to odhalí?? Je to asi podobné, ako očakávanie, že multitón ukáže niečo naviac proti CCIF...Neukáže nič, len prejav tých istých príčin ( nelinearít) trochu iným spôsobom..
BVaudio, výroba a predaj

Pavel_LXmini
Příspěvky: 112
Registrován: 13 led 2021 16:44
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: PMA

Příspěvek od Pavel_LXmini »

Gratuluji k novému stroji. Vypadá parádně. V anglickém textu jsem nenašel činitel útlumu. Mohu se na něj zeptat (pokud moje laická otázka nezapadne v odborné diskuzi ke zkreslení a stabilitě)?

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1911
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: PMA

Příspěvek od PMA »

Popravdě jsem ještě DF neměřil. Bude dost vysoký, díky silné ZV. Určující zřejmě bude deska výstupních DC ochran s 90A Mosfety. V nejbližších dnech to změřím. Na cestě je taky nový černý čelní panel :-).

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1911
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: PMA

Příspěvek od PMA »

Pavel_LXmini píše:
26 bře 2021 18:15
V anglickém textu jsem nenašel činitel útlumu.
Dnes jsem to měřil, výstupní impedance je 0,084 ohm. Činitel tlumení je pak 8/0,084 nebo 4/0,084 podle toho, jestli to počítáte k 4 nebo 8 ohm.

Spočítaný je z měření kmitočtové char. bez zátěže a se zátěží 4ohm. Pokles je o 0,18dB při zátěži, z toho a z odporu zátěže se vypočítá výstupní odpor.

Výstupní odpor téměř výhradně určuje deska modulu DC ochrany s 2 MOSFET 90A tranzistory, tj. 2x odpor Rds v sepnutém stavu. Všechna měření byla provedená s deskou ochran.

Kmitočtová charakteristika bez zátěže (modře) a do 4 ohm (zeleně) při napětí 20Vef, tj. 100W/4ohm.
Přílohy
A250W4R_freqresp_MSYS_4R_NL_20V.png

Pavel_LXmini
Příspěvky: 112
Registrován: 13 led 2021 16:44
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: PMA

Příspěvek od Pavel_LXmini »

Děkuji, srozumitelné i pro neelektrikáře. Myslím, že hodnota se často udává pro 8 Ohmů. Kolem 100 je výborný výsledek.
Rád bych se ještě zeptal na DC ochranu. Asi je to standard pro spolehlivé stroje. Vidíte velké riziko v používání zesilovače bez této ochrany?

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1911
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: PMA

Příspěvek od PMA »

Vidíte velké riziko v používání zesilovače bez této ochrany?
Pro zesilovač, který dá na výstupu až 50Vdc a proud 30A určitě. U "malých" zesilovačů kolem 20W jsem ji nedával, ale i tam může dojít k nepříjemné havárii. DC ochrana současně slouží jako zpožděné připnutí repro (ochrana proti rázu při zapnutí a vypnutí) a tady to byla nutnost.

Na SSR MOSFET relé jsem přešel už před lety, jelikož mechanické výstupní relé zesilovače je v podstatě jediný prvek, který u spolehlivého přístroje "odejde" do cca 10-ti let, mezitím ale postupně degraduje opalováním a oxidací kontaktů. O to a o přechodové odpory na připojení reprokabelu by se měli hifisté raději starat, než o kabely. Mimochodem, výsledný DF výrazně ovlivňuje i stejnosměrný přechodový odpor banánků a nakonec i toho reprokabelu. Ono to ale není ve vztahu k náhradnímu schématu a funkci repro až tak podstatné, pokud je DF aspoň 10x.

BVa
Příspěvky: 2590
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: PMA

Příspěvek od BVa »

Pozrite si poslednú beta verziu REW, https://www.avnirvana.com/resources/ , má to všelijaké "fičúrky" pokiaľ ide o spektrá (signály ako dvojtóny, trojtóny, multiton, rôzne šumy, bursty..), umožňuje aj kompenzáciu pri meraní skreslenia a použití externého notch filtra!
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1911
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: PMA

Příspěvek od PMA »

Ano, mám! Zajímavé je i zobrazení impedance EPDR - equivalent peak dissipation resistance

http://pmacura.cz/dummy_load_EPDR2.gif

Jediný problém mám s tím, že mi v Javě u karty nejde v REW pořádně režim 24bit (u jiných karet ano) a musím používat 16bit dither, ASIO u ní nefunguje.

BTW musel jsem přeměřit grafy THD vs. amplituda, u původní karty bylo zkreslení H2 srovnatelné s H2 zesilovače a v závislosti na fázi složky zkreslení se při měření do čistě odporové zátěže H2 odečetla a výrazně to ovlivnilo výsledky. Přišel jsem na to při měření zkreslení s kondenzátorem 47nF. Je to všechno přeměřené a opravené, čísla se zhoršila ale zmizela závislost na zátěži.

http://pmacura.cz/DIY_250W_4ohm_amplifier.html

BVa
Příspěvky: 2590
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: PMA

Příspěvek od BVa »

Funguje vám zobrazenie skreslenia v %, pri stepped sine? Navoliť sa zobrazenie v % dá, ale graf stále zobrazuje v dB. Mám ale verziu 32bit, možno je v tom bug..
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1911
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: PMA

Příspěvek od PMA »

Myslíte v REW? Funguje takto, mám taky verzi 32-bit, 64-bit mi padá. (je to ta "blbá" karta, takže jen jako info)
Přílohy
250W4R_thdfreq_100W_4R_L_dB.png
250W4R_thdfreq_100W_4R_L.png

Uživatelský avatar
mrba
Příspěvky: 101
Registrován: 27 srp 2014 07:19
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: PMA

Příspěvek od mrba »

BVa píše:
01 dub 2021 09:45
Funguje vám zobrazenie skreslenia v %, pri stepped sine? Navoliť sa zobrazenie v % dá, ale graf stále zobrazuje v dB. Mám ale verziu 32bit, možno je v tom bug..
Ani mne skreslenie v % nefunguje. Mám 64-bit verziu.
StepSineDist.jpg

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1911
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: PMA

Příspěvek od PMA »

Přepíná se to v levém horním rohu, musí se tam napřed najet myší, jinak se volba nezobrazí.
Přílohy
REW_dist.png

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti