Tak s odstupem času pár zajímavostí k novému pohonu u gramofonu.
Nastavení podle měřící desky "Ultimate analogue test LP" a stopy A10 Standard Wow & Flutter Test (3150Hz). Měl jsem nastaveno podle aplikace v telefonu (RPM Speed and Wow na Samsung A51). A z prvního měření vyplývá že je tato aplikace celkem přesná. Její odchylka rychlosti byla jen +0,4%. Což bych čekal mnohem horší. Druhá měřená věc v této aplikaci je kolísání otáček. Kdy v mém případě změřila +-0,8%. Ovšem podle měření v Pc jsem zjistil že když nastavím rychlost na 3150Hz tak mi kolísají otáčky pouze mezi 3150-3151Hz. Takže to v přepočtu vychází na nějakých +-0,03%. U minulého motoru vím že to kolísalo +-2,5Hz. Podle specifikace Pro-ject je to v pořádku a připouští ještě horší stav +-0,10%= +-3,15Hz. Co tedy z toho vyplývá? Použití více motorů pro pohon výrazně zlepší kolísání otáček. Až na takovou úroveň jako májí lepší DD. Například Technics SL-1200G má 0,025 % WRMS (předpokládám že používají stejné podmínky měření) a tuto hodnotu jsem nyní dorovnal. Takže jediná výhoda DD systému a to malé kolísání otáček, lze dohnat více motorovým pohonem.
Jako další jsem si měřil odstup hluku nového pohonu. A nyní je -90DB. Kdy jsem měřil obě ramena ve zvednutém stavu nad středem desky.
Ještě by mne zajímalo jak se měří prostup okolního hluku přes korpus gramofonu. Na to jsem nenašel nikde jasnou odpověď.

Nakonec ještě přidám měření 1kHz u MI Grado Sonata 3Lo Je to podobné jak měření pár příspěvků nazpět. Oblast 20-200Hz velmi lítá a je způsobená hlučnou drážkou. Vpravo lesík harmonických. Jak je vidět, tak systém MI má trošku více harmonických než předešlá MC Zyx.

Pro většinu zdejších asi nic zajímavého. Ale pro DIY kutily, kteří si chtějí vyrobit svůj vlastní gramofon. To může být zajímavé čtení.

Taky tu mám něco na testování
Gold Note - Vasari Gold

Pěkná MM přenoska, v této cenové kategorii už by to měl být zajímavý zvuk

Mám Vasari red, a zvuk má také velice slušný, hlavní přednost bych řekl je v prostorovosti. Ale s přenoskama všeobecně nemá žádné zkušenosti, tuto mi poradil kámoš kterému jich rukama pošlo hodně.

Děkuji za sdílení weirone,
ovládnout Grado nad motorkem je obdivuhodné.
A jejich zvuk má kouzlo. Jen vinylengine kritizuje kvalitu náhradních hrotů.

Rozdíly v rychlosti nepoznám, snad jen kolísání, asi máš hudební sluch.
Mám jen "poměrový" a ten odpustí hodně.

Ten koníček tě pořádně zapřáhl.

Taky mi prošlo rukama několik desítek typů přenosek. Tak o téhle něco napíši. Vždy mne lákalo tuto značku vyzkoušet když je tak oblíbená v ČR. Chtěl bych raději MC ale ty už nejsou úplně levné. V této ceně jsem měl doma akorát Denon 103R. A jinde na návštěvách sem slyšel Hana EL, Ortofon 2M Bronze nebo Nagaoka MP-200. Tak uvidíme. Zatím mám popsaný papír A4 s poznámky do půlky.

Jo Grado a problém s motorem. To mě celkem vyškolilo. Nečekal jsem že to bude pro verze Low takový problém. Naštěstí se mi to podařilo odstranit a bonus k tomu mám konečně manuálně nastavitelné otáčky. Jinak je zvuk Sonáty pro mě opravdu vynikající. Hlavně na staré věci jako Jazz, blues a classic rock. Výměna hrotu v domácích podmínkách u ní není možná. Takže pak půjde nejspíše na retip k výrobci. To ale zase bude nový a zajímavější model který mne bude lákat ještě víc..

Rozhozená rychlost u gramofonu se myslím nedá rozeznat sluchem. Když to bude v rozumné míře do 0,75%. Ovšem kolísání otáček je pro ucho mnohem větší problém. A někomu může vadit už i kolísání +-3,5Hz.

Líbí se mi že Grado nezdražilo. Ovšem potíže s indukcí MI systému potrápilo hodně majitelů a není to pro laiky zvládnutelné. Gratuluji, dřevěné tělíčko dává hezké témbry.

Vidím u Tebe 2 unipivotní ramena PJ. Daří se ti srovnat ramena s přenoskama?
Jsi technicky zdatný, mě by to nešlo.

Tak S-shape není unipivot. Má v základně klasické ložiska. Je na nich made in Japan. Horizontální jsou hrotové stejně jako u EVO. Tam se to seřizuje snadno. Signature se tu řešilo pár stránek nazpět. Když se rameno opírá o druhý bod během hraní tak to seřízení není taky až taková hrůza..

Tady je malá recenze GN - Vasari Gold:
Ze začátku mě hned zarazilo že je to přenoska s nízkou poddajností 10×10-6cm/dyne. To znamená že patří na středně až těžká ramena(15-20g). Proto nechápu jak to že ji tak často vidím na ultra lehkých karbonových pro-jectech. Někdy už přímo v obchodě.
Přenoska opticky:
Cívka této přenosky se nepodobá žádné jiné přenosce. Takže tu opravdu máme dalšího výrobce přenosek a né jen "tuningáře" nějakého A-T modelu. Chvějka je oproti konkurenci relativně krátká. A dále hrot relativně tlustý/velký. Stejný jako u přenosek v ceně 5kkč. Během nastavování mi velmi zavazel ochraný kryt hrotu. Nemám rád toto řešení. A pak tento kryt zavazí i během hraní. Kdy jak se tu už jednou řešilo. Je dost nízko asi 1mm nad deskou. A když je deska lehce zvlněná a nebo když má středovou etiketu ze silnějšího papíru jezdí přenoska po krytu. Dále mne zaujalo zcela odlišné uspořádání připojovacích pinů. Nejen že jsou vzhůru nohama ale ještě mají přehozeny strany kanálu. Jinak je přenoska velmi jednoduchá na seřízení.
Zvuk:
Po prvním zajetí do drážky mě okamžitě upoutal velmi zajímavý a hřejivý zvuk. Okamžitě jsem přemýšlel co mi tento charakter tak připomíná. Pak jsem si uvědomil že to má velmi blízko mé druhé sestavě a to zvuku Fostexu v horně na lampách. Přenoska má lehce uječený charakter. Ale to je v porovnání s dražšími přenoskami. V této ceně na tom budou přenosky podobně. Jako systém MM má taky menší dynamiku a vůbec se tu neřeší nějaké detaily v pozadí. Ty firemní tvrzení že přenoska hraje velmi blízko MC berte velmi s rezervou. Myslím že i ve srovnání se 103R (ve stejné ceně) bude u ní detailů méně. Prostor, oproti Sonátě je to zde o poznání horší. Ale ve své ceně to bude myslím lehce nadprůměrné. Výšky, ty na mne působí dost tlumeně a jsou jen jako podkres v pozadí. Ale když už se objeví tak se mi opravdu líbí. Nemají rozlišení jako Sonáta. Ale ten krásně znělí charakter je hlavně v této ceně opravdu dobrý! Basy, ty bych hodnotil jako hlavní silnou stránku této přenosky. Je jich objemově tak akorát. Mají dobrý úder, i reálnou barvu. Trochu se zvuk stéká dohromady když naráz hrají bicí a basa. A basa pak zůstává spíše nevýrazná a v pozadí. Přenosce trochu více sedí nové vydání. Díky velkému hrotu se u těch starých neustále objevují nějaké pazvuky nebo praskot v pozadí. U nových desek je hrot v drážce velmi tichý. A pak se občas objevil problém se sykavkami u starších vydání.
Na závěr musím říct že mě tato přenoska opravdu překvapila. Hraje velmi dobře a je i univerzální co se druhu hudby týká. Ale trochu lépe mi zní když hraji Jazz. Mnoho zvuků zahraje velmi reálně. Takže za mě, opravdu doporučuji!
Plusy:
Lampový Feeling, velmi dobrý bas, dobrý prostor, vynikající podání výšek i když jsou dost v pozadí.
Mínusy:
Zavazející kryt hrotu, malá dynamika, starší vydání ji dělají problém.
Další měření. Zde jsem zakreslil ještě frekvenční charakteristiku.

weiron píše: ↑

15 pro 2023 14:07

Jako další jsem si měřil odstup hluku nového pohonu. A nyní je -90DB. Kdy jsem měřil obě ramena ve zvednutém stavu nad středem desky.

Pěkný výzkum.
Můj postup pro posouzení vlivu vibrací pohonu nebo okolního ruchu je s hrotem spuštěným na desce. To je, myslím, experimentální postup, který zaručí, že měřím parazitní signál, který skutečně vstupuje do reprodukce.
Odstraním řemínek, aby se talíř netočil. Na talíř položím desku, spustím hrot na desku a pak mohu měřit, nebo jen posoudit poslechem při zesílené hlasitosti zesilovače, při zapnutém nebo vypnutém pohonu. Co si o tom myslíš?
Nakonec jsem skončil s pohonem zcela mimo šasi. Jenom tak jsem schopen dosáhnout toho, že pohon není vůbec slyšet.

Tak motor mimo šasi je to nejlepší co můžeš udělat. To jak to popisuješ je hlavně kontrola prostupu vibrací od motoru přes korpus až do gramofonu. (většina motorů značně vibruje) Takto by se asi dalo dobře změřit jestli je celí korpus dobře odizolován od okolí. Když pustím hlasitě hudbu z jiného zdroje a budu sledovat co leze z přenosky. Ten můj styl měření ve zvednutém stavu bylo hlavně kvůli Gradu. Kdy chytal elektromagnetické rušení od motoru. Prostup vibrací korpusem mám myslím na dobré úrovni. Ale tohle bych mohl zkusit změřit.

Jak sem viděl tu frekvenční charakteristiku Vasari. Tak jsem si vzpomněl že jsem vůbec nezkoušel kapacitu. Jak to máte nastaveno vy? Měření je při cca 160pF.