weiron

Představení jednotlivých členů fóra, jejich aparatur, oblíbené muziky atd.
Odpovědět
Uživatelský avatar
weiron
Příspěvky: 566
Registrován: 27 dub 2014 16:46
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: weiron

Příspěvek od weiron »

Dnes jsem se rozhodl udělat údržbu na gramofonu. Hlavně setřít prach a namazat ložisko talíře. Poté jsem si šel pustit desku. Při tom se mi nezdál správně seřízený azimut. Je to u dubového headshellu PJ. Už se mi to v minulosti stalo, že byl po čase používání rozhozený. No a dnes opět, bylo to o 0,5°mimo. Fakt to mají nešťastně vyřešeno. Když jej utáhnu moc tak praskne když málo tak se časem rozhodí. A to i když rameno zvedám za matici SME konektoru.
Po seřízení jsem šel raději překontrolovat všechno nastavení. A u toho mne napadlo gramofon připojit k pc a seřizovat pomoci měření. Vždy jsem to chtěl vyzkoušet. V šuplíku mi leží stará zvukovka X-fi která má i audio vstup. Trvalo to asi hodinu než jsem to zprovoznil.
Co jsem tedy měřil:
celá cesta je: přenoska Zyx airy, rameno Signature 12", phono Accuphase AD-50, Acc. E213, X-fi (do výstupu rec. na Accuphase) a pc. Měřící deska: Ultimate analogue test LP
zyx airy 1kh sin.jpg
Zde měření 1kHz při -0db. Na basech to velmi lítá asi o 20db. Toto je zřejmě nejhorší případ. V průměru je to v rovině mezi 20 a 200Hz.
Výsledky pro Zyx airy:
Souběh kanálu do 0,3db
separace kanálů 1kHz od 35db a více
frekvenční charakteristika není rovná ale od 12kHz postupně stoupá až +5db při 20kHz
Dále jsme zjistil že se mi gramofon točí rychleji o 0,35%(motor z RPM9). Je to stále v toleranci výrobce která je +-0,6%. Když byl motor nový držel přesně 33.33 ot./min. Je zajímavé že opticky stejný motor u RPM 10 má toleranci jen +-0,1%
To je asi vše. Celkem zábava, doporučuji vyzkoušet.

Jarda69
Příspěvky: 2517
Registrován: 24 kvě 2015 21:39
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: weiron

Příspěvek od Jarda69 »

Existuje nějaká gramo přenoska, co by měla nějakou elektroniku přímo v tom headshellu a někde v těle gramofonu zbytek předzesilovače a ven by šel už normální signál 2V/20-50kohmů?
Nebo je to slepá cesta a nefungovalo by to?

Uživatelský avatar
weiron
Příspěvky: 566
Registrován: 27 dub 2014 16:46
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: weiron

Příspěvek od weiron »

Tak vestavěný předzesilovač má mnoho gramofonů. Pak jde již signál zesílený.
Jediné zesílení co jsem viděl. Bylo v headshellu SPU, nacpali tam step up trafo. I tak potřebuje signál ještě dále zesílit.

Jarda69
Příspěvky: 2517
Registrován: 24 kvě 2015 21:39
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: weiron

Příspěvek od Jarda69 »

Aha. Takže nějaký SMD zesilovač v headshellu zatím nikdo nezkoušel. Asi ví proč. Myslel jsem to tak, že by se signál zesílil a byl méně náchylný na rušení. Zbytek by se pak řešil v dalším stupni nekde v tělě gramofonu. Tak nic.

Uživatelský avatar
weiron
Příspěvky: 566
Registrován: 27 dub 2014 16:46
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: weiron

Příspěvek od weiron »

Jediný nový směr u snímačů co jsem zaznamenal. Je u firmy DS audio. Je to optická přenoska. Která potřebuje stejně svůj předzesilovač. Protože funguje odlišně od běžných přenosek. Po zemním vodiči je vedeno napájení.
https://www.hifi-voice.com/testy-a-rece ... dio-ds-003

Ještě jsem chtěl dodat co jsem pochopil z měření na obrázku výše. Přenoska generuje samotný signál plus les harmonických. Dolní hladina hluku je způsobená phono modulem který má tyto hodnoty i ve specifikaci. A nakonec ten hluk v levé části bude zvuk samotného hrotu při pohybu v drážce.

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 1733
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: weiron

Příspěvek od Antony »

Set DS Audio jsem si pořídil. Maximální spokojenost. Pro hledače nových cest to může být problémy řešící objev.
Na MC setu mne pořád něco rušilo. Tady je poslech v pohodě.

Jarda69
Příspěvky: 2517
Registrován: 24 kvě 2015 21:39
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: weiron

Příspěvek od Jarda69 »

Aha. Optocká ale s jehlou. Někde jsem zahlédl optickou, ale s kamerkou nebo tak něco. Už je to pár let a nepamatuju si to přesně.

jarda-hifista
Příspěvky: 254
Registrován: 02 kvě 2018 11:56
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: weiron

Příspěvek od jarda-hifista »

Ahoj! Ano, byl to pokus se snímáním drážky opticky, nejspíšee laserem. Nevím možná to usnulo, nesledoval jsem tem vývoj. Jrd
čím méně lidí používá Linux, tím bezpečněji se cítím..

efičák
Příspěvky: 1963
Registrován: 18 dub 2008 11:38
Kontaktovat uživatele:

Re: weiron

Příspěvek od efičák »

Weirone díky za sdílení měření.
Dost práce a gratuluju, že umíš využít techniku k nastavení do takové míry. Jednobodové řešení ramínka je perfektní díky nejmenšímu odporu ložiska, ale nastavení azimutu a antiskatingu jen na oko vlastně nejde.
Rád bych to taky uměl.
JEště dotaz, jak jsi spokojený s ClearAudio Virtuoso?

Uživatelský avatar
weiron
Příspěvky: 566
Registrován: 27 dub 2014 16:46
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: weiron

Příspěvek od weiron »

Antony:
gratuluji, podle nadšených recenzí to musí být paráda. Zatím jsem neměl to štěstí se s tím setkat. Doufám že se časem dočkáme i nějakého menšího modelu s cenou kolem 75kkč. Přece jen toto kombo není pro větší masu lidí a je drahé i pro mě.

efičak:
byl to můj první pokus o měření vůbec. Takže teď přichází čas na studium co vlastně ty grafy znamenají. Dále mám v plánu si tu tímto způsobem otestovat několik věcí. Jaké je rušení pohonu, vliv elektro smogu na celou phono větev a nebo třeba vliv zapojeného kabelů xlr vs. rca.
K raménku Signature 12":
Zatím jednoznačně nejlepší rameno které jsem měl. Dá se na něm vše opravdu dokonale seřídit. Časem jsem ale přišel na spoustu nedostatků. Už z označení to má být jednobod. To ale není úplně pravda protože se během přehrávání opírá o pomocnou stěnu v ramenu. Pěkně je to vidět v této recenzi:
https://www.tnt-audio.com/sorgenti/proj ... ure_e.html
Samotný uni pivot by se měl vyvažovat ve 4 směrech. Dva směry dělá rameno a závaží. A boční buď dalšími nastavitelnými závažími po stranách. Nebo jako tento případ je samotná hlava která je velmi těžká a má se vyvažovat sama. Zde je ovšem problém. Rameno drží v rovině než se dotkne desky. Jakmile hrot zajede do drážky, rameno se nakloní a opře o bok. Takže celou dobu přehrávání je se rameno dotýká 2 bodů. Tento problém přetrvává i když je odpojen antiskate. Takže je problém v samotném tvaru trubky. Která má špatný tvar a při doteku druhého bodu (přenosky) vyvrací celé rameno do strany. Další technicky nezvládnutá věc je místo působení antiskatingu. Přece když je připojeno tam kde je. Bude jeho hlavní síla opět tlačit na to jednobodové uchycení. Aby toto fungovalo správně a nevyvracelo to celé rameno do strany. Měla by ta síla působit ve vodorovné poloze vůči čepu uni pivotu. Pak by jej nijak neovlivňovala. Další věc, je špatně vyrobený SME konektor. Mám ho vytočený stejně jako v recenzi. Proto musím používat headshelly s nastavení azimutu.
Ale jinak jsem s ramenem spokojen :D

Virtuoso jsem nedávno prodal. Měl jsem ji v podstatě jen na testování. Je to skvělá přenoska, zatím nejlepší system MM co jsem měl. Velmi rytmická s dobrým detailem hlavně ve středním pásmu. Byla u ní snaha o co největší přirozenost zvuku. Opravdu, velmi mi to připomíná zvukové ladění Marantze. Nyní mám objednáno Grado Sonata 3 lo. Čekací doba je 3 měsíce. Původně jsem měl domluvenou Reference 2. Která byla ve výprodeji v Maďarsku ale raději jsem z toho couvl. Nechtělo se mi posílat tolik peněz bez dokladu.

efičák
Příspěvky: 1963
Registrován: 18 dub 2008 11:38
Kontaktovat uživatele:

Re: weiron

Příspěvek od efičák »

Weirone test je drtivý a seřízení Signatuře vyžaduje odbornost kterou máš.
Kámoš má RPM10 a až letos se ho povedlo rozehrát že to bere vítr z plachet.

Uživatelský avatar
weiron
Příspěvky: 566
Registrován: 27 dub 2014 16:46
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: weiron

Příspěvek od weiron »

Budu pokračovat dále u sebe o tématu Max spl a sub. O kterém jsme se začaly bavit v tomto vlákně:
potrebuji-poradit/maly-sub-do-panelaku-t25633-45.html
Nevydržel jsem a musel sem si to doma změřit. Takže prvně rozepíši sestavu kdyby to v budoucnu někdo četl a já již měl jiné komponenty. Základem byla pračka PS Audio Stellar P3 - Accuphase E-213 Casea - Elac Fs 407 + Elac sub 3070 (který byl zapojen přímo do sítě)
První graf je postupně se zesilující spl po 5db. Kdy vyhlazování jsem stáhl na 6db aby to bylo přehlednější.
obrázek_2023-07-25_111044263.png
Propad v oblasti 67 a 80Hz jsem měl dříve vyhlazeno do rovna. Časem jsem to takto upravil poslechem. A je mi to příjemnější..
Máx spl zesilovače a 407ček by bylo ještě o cca 2-3db větší ale nechtělo se mi to dál trápit. Jak je vidět tak v mém případě se sub celkem drží až k těm 110db na 20Hz.

Další je zvětšující zkreslení s hlasitostí:
obrázek_2023-07-25_111737841.png
Zde jsem nechal jen dvě měření. Jinak to bylo moc na sobě nacpané. 85db je moje běžná poslechová hlasitost. A jeko druhý je ten nejhorší u 110db..

Takže co jsem si ověřil? Malá sestava = malé max spl cca 112db. Ale i tak to dopadlo ještě dobře :D . Po zhrození z vedlejšího vlákna že to nedá v 20Hz víc jak 92db to je ještě velmi dobré *2thumbsup*

Uživatelský avatar
weiron
Příspěvky: 566
Registrován: 27 dub 2014 16:46
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: weiron

Příspěvek od weiron »

Tak u mě opět přibylo pár novinek:
1, Změna napájecích kabelů na Kimber PK10 Gold (nově se jmenuje PK10 Ascent).
Měl jsem v sestavě zapojeny 3 kusy pk10 ale každý s jinými konektory (Wattgate 320i+360i, Wattgate 350i+390i a Viborg VE501+VF501). Každý z těchto kabelů měl jiný zvuk. A proto že každý hrál jinak tak výsledná kombinace byla vždy jiná. Sedělo mi dát lepší kabel (Gold) na pozici mezi zesilovač a pračku. Pak pro trochu lepší bas, jsem dal přednost pro PS audio P3 kabel s konektory Viborg. Kabelů jsem zkoušel více ale Kimber mi zvukově sedí nejvíce a taky sladění jedné značky pro všechny komponenty. A po velmi dlouhé době jsem si půjčil na test další kabel PK10 Gold. Chtěl jsem vyzkoušet jestli se ve zvuku může něco změnit. Zapojil jsem ho do pozice před pračku. A ono opravdu je to hodně slyšet. Bas se opět zklidnil a je ho pocitově méně. Ale zase má lépe vyseparované jednotlivé basové složky. Dále se tento kabel projevil v celém pásmu. Objevili se nové drobnosti v pozadí. Výšky dostaly větší jemnost a celkově teď systém dostal lehkou muzikálnost. Změna není nikterak obrovská. Je to asi jako třetinový efekt po připojení pračky.
Takže z tohoto testu mi vyplývá že konektory jsou velmi důležité. A zvukově hrají stejnou roli jako kabel samotný. Takže teď mám všechny silové komponenty na tomto kabelu. Ještě si zkusím vypůjčit PK14 Gold a zapojit do CD Marant. Jestli to bude taky slyšet.

2, konečně jsem se dokopal k testu pojistek. A to Synergistic Research Purple:
PurpleFuse.jpg
Jako první komponent jsem zvolil opět PS Audio. Mám do něj zapojenou celou sestavu a tak by měl být výsledek největší.
Po prvním zapojení jsem si říkal že je něco špatně. Zvuk ztratil basy a výšky byli zvýrazněné. Ale to hlavní, zvuk byl jakoby natažený/pomalí. Nevim jak toto popsat. Ale zvukově to byla tragédie. Hudba vůbec nešlapala. Tak jsem si říkal že ji musím zkusit otočit. Obráceně to bylo výrazně lepší. Zvuku se najednou vrátila rychlost. Ale opět zde byl trochu zásah do ladění basu a výšek. Toto se spravilo do normálu asi po hodině hraní. Teď bych řekl že je vše jako před výměnou.
Takže jako hlavní výhodu kterou jsem zaznamenal je zlepšení jakési poslouchatelnosti/plynulosti nahrávek. Toto je velmi výrazné u špatných nahrávek. Třeba garážové akustické nahrávky Zakka Wylda hrají mnohem lépe. Ze zvuku se vytratí ostrost a pěkně se to zakulatí. Jako druhé více slyšitelné zlepšení je na basu. Ten je jakoby plnější/delší nebo řekněme více vytažený do popředí .Pak bych řekl že je trošku lepší dynamika, barvy nástrojů a hluk v pozadí. Ale tyto další změny jsou opravdu velmi malé, na hranici rozlišení. Asi jako výměna podložek pod zdroji. Výměna konektorů o které jsem psal výše, byla výraznější než tato pojistka.
Takže za mě je to celkem zajímavé. Od výměny jsem mnoho nečekal. Ale výměna opravdu něco dělá. Takže jako další, ji vyzkouším dát do zesilovače.

Jako další změnu v sestavě právě dělám výměnu komplet pohonu na gramofonu. Bude to dvoumotorová verze s mezikladkou. O tom příště *sunglases*

Jarda69
Příspěvky: 2517
Registrován: 24 kvě 2015 21:39
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: weiron

Příspěvek od Jarda69 »

Po otočení pojistky ve střídavém přívodu změna zvuku? Nebo jsem to jenom špatně přečetl?

Aleskla
Příspěvky: 178
Registrován: 14 bře 2022 19:38
Kontaktovat uživatele:

Re: weiron

Příspěvek od Aleskla »

Jestli je slyšet i otočení pojistky tak už musíš mít nadpřirozené vlastnosti. Ale v pohodě pokud slyšíš ok.
Napadlo mě když je zvuková změna při výměně pojistek, jističe tak proč to nezkusit zapojit napřímo bez jističe? Kde nic nestojí v cestě tak by zvuk měl být nejlepší. Akorát opatrně, kope to. 😀.



.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host