Normálně, jako typický produkt konzumní společnosti, neřeším politické či jiné přesvědčení umělců. Jejich tvorba se mi líbí, anebo ne. V případě Waterse (stejně tak Depardieu, Seagal) můj přístup prostě selhává - asi nějaká přecitlivělost na Rusko. A může si za to jen on sám, že účast na svém koncertě si spousta lidí, včetně mne, spojuje s podporu těch nesmyslů, které pouští do světa.

PS: O kapitalistické peníze on přece nestojí, tak mu je netlačme. Ať hraje v Moskvě zadara.

Samozřejmě, že je Waters úžasnej muzikant. Jak píše FS, umělci můžou říkat o politice co chtějí a jejich umění to nesrazí. Nikdy nepochopím takový to rituální vyhazování Nohavici a tak

Já to striktní oddělování hudební kariéry a světonázoru určitě dovedu pochopit, nicméně když je pekař veřejným zastáncem prokazatelného vraha, není až tak nepochopitelné, že dost lidí od něj nebude chtít kupovat housky.

Ještě bych doplnil svůj poslední post:
Bylo by hezké, kdyby i u nás neochota podpořit Watersův světonázor vedla ke zrušení koncertu - nikoli z moci úřední, ale z důvodu odmítnutí ze strany veřejnosti. To se, bohužel, asi nestane

Upřímně? Fakt si za současné situace nedovedu představit, že bych šel na jeho koncert. Ale jak je vidět, má nejednoho příznivce (nemyslím jen hudbu, ale jeho názory).

Jo, odmítnout návštěvu koncertu na základě nesouhlasu s politickým postojem interpreta, je samozřejmě relavantní postoj. Vyhazování jeho tvorby taky. Jenom mi nejde do hlavy ta představa, že když má někdo nějakej jakkoli debilní názor, že ho budu bojkotovat za to, že ho vyslovil. Taky byste nešli do Billy k pokladně prodavačky, která na Facebooku sdílela debilní myšlenku? Za chvíli bysme každej žili jen ve svých vlastních bublinách ultimativních pravd. Zbýval by už jen krůček ke kádrování. Řekl bych, že to by nepomáhalo vůbec ničemu.

Tu sa myslím mýliš. Waters nie je predavačka v obchode ale mienkotvorná osobnosť s významným vplyvom. Je nebezpečný a ja osobne ho ignorujem , finito.

mumu: Ale jo, však nic proti ničemu. Ta moje myšlenka možná opravdu lehce kulhá, když jsem se nad tím zamyslel trošku víc. Mně jenom štve, že je tam strašně obří šedá zóna mezi tím "ignorovat/zakázat/nechat projevit a až pak ignorovat" a dá se zneužít oběma směry. Člověk by zkrátka našel příklady, kdy cokoliv z těchhle postojů, pokud se dotáhnou ad absurdum (a že to lidi umí), nakonec vedlo k něčemu špatnýmu.

... ono nie je predavačka ako predavačka ... poznám napríklad jedného úspešného predavača vodky ... no, myslím že túto tému made in Slovakia netreba moc rozvádzať

Herrer píše: ↑

27 bře 2023 14:55

Jo, odmítnout návštěvu koncertu na základě nesouhlasu s politickým postojem interpreta, je samozřejmě relavantní postoj. Vyhazování jeho tvorby taky. Jenom mi nejde do hlavy ta představa, že když má někdo nějakej jakkoli debilní názor, že ho budu bojkotovat za to, že ho vyslovil. Taky byste nešli do Billy k pokladně prodavačky, která na Facebooku sdílela debilní myšlenku? Za chvíli bysme každej žili jen ve svých vlastních bublinách ultimativních pravd. Zbýval by už jen krůček ke kádrování. Řekl bych, že to by nepomáhalo vůbec ničemu.

Hmm, myslím, že je zde zásadní rozdíl v tom, jak se k tomu stavím jako osoba anebo jak se k tomu staví moc úřední.
"Kádrování" je právě ta moc úřední - a já bych se opravdu nechtěl dožít toho, že bude koncert Waterse u nás úředně zakázaný anebo že prodavačka s ultra názorem nebude moct pracovat.

Ale jako osoba mám zcela relevantní právo bojkotovat prodejnu, kde stojí za pultem pokladní, která aktivně propaguje něco, s čím zásadně nesouhlasím. A navíc ke každému nákupu přidá ochotně nevyžádaný výklad svých názorů.

A pokud půjdeme k té moci úřední ... například popírání holokaustu je v některých zemích tvrdě postihováno. A to, co hlásá Waters, není k tomu až tak daleko.

FS: Však jsem napsal, že jsem si uvědomil, že má ten můj názor slabý místa

Tyto staré věci neposlouchám a neznám ho. Ale když se to tu tak protřepava, poslechl jsem si ten jeho projev v OSN. A rozhodně mi tam nic nevadí. Říká že mají zastavit válčení oba, ano na tango jsou potřeba dva. . A už se ho dost umělců zůstalo, byli proti rušení koncertu v Germanii. Jako Clapton, Gabriel a další.

Je to pro mě trochu smutné, Pink Floyd a zejména období s Watersem a Gilmourem považuji za jeden z vrcholů rockové muziky.
Koncert PF na Strahově, The Wall a poslední Watersovo vystoupení v O2 aréně byly prostě skvělé ...
Waters byl vždycky levičák, pacifista a salónní bojovník proti estabilishmentu, ovšem to co předvádí v poslední době ... směšování viníků a obětí, relatizování akcí zla a nutné obrany ...
Na koncert nejdu.

kychtax píše: ↑

29 bře 2023 10:47

Tyto staré věci neposlouchám a neznám ho. Ale když se to tu tak protřepava, poslechl jsem si ten jeho projev v OSN. A rozhodně mi tam nic nevadí. Říká že mají zastavit válčení oba, ano na tango jsou potřeba dva. . A už se ho dost umělců zůstalo, byli proti rušení koncertu v Germanii. Jako Clapton, Gabriel a další.

Nazory umelcov na politiku maju rovnaku relevanciu ako nazory furbalistov na amazonsky prales.
To ze niekto vie brnkat na gitaru nema nic spolocne s inteligenciou a prehladom.

Nemat jasno kto je agresor je znakom vyrazneho bud charakteroveho alebo intelignencneho postihnutia. Trochu historie - a napriklad historia americkeho alebo britskeho faziszmu v 30tych rokoch, je poucne citanie. Hisotria sa opakuje, Akurat namiesto hakoveho kriza ti mame pismeno Z. Gulagy, Waffen SS [Wagnerovci] , Hitlerjugend - to vsetko tu je zase.

Ako potomok ludi co prezili holokaust - mam na to dost striktny nazor. Z povlom a dezolatmi nediskutujem - a nazor na vojnu na ukrajine je pre mna cervena ciara. Covid, atd - to mi je uplne jedno. Ale mam v zivote dost co robit lepsieho ako diskutovat o hovne, z ludmi ktori si myslia, ze za ich posraty zivot mozu US, Brusel, Zidia a slobodomurari.

A na zaver - ked si nasraty na ukrajincov,ze sa vyvazaju po CZ/SK vs Mercedesoch a BMW a ty mas 10 rocnu Fabiu - problem je v tebe. Nie v nich.

Waters nie, okrem toho ze je pomyleny salonny komunista je aj celozivotny antisemita, A to mi vadi.

Kychtax - nehovoril som o tebe. Akurat je niekedy treba byt trochu digitalny - cierne/biele, jednotky/nuly.

Chcimirovia su uzitocni idioti. Rusi su zvierata. Take to je jednoduche. A mysli si to aj moja manzelka, ktora je Ruska.