Impedance

Dotazy a žádosti o radu co nakoupit, vylepšit, změnit ve vašich sestavách, ...
Odpovědět
svartenatt
Příspěvky: 809
Registrován: 13 čer 2016 04:17
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Impedance

Příspěvek od svartenatt »

bacil2, všem je jasné, že tu jde o jmenovitou impedanci, ale vypadá to, že máš potřebu se navážet do ostatních.
Jinak to vysvětlení, že je to technicky výhodnější a levnější nebude ten důvod, když se vyrábějí i velmi drahé reprosoustavy s impedancí 4 Ohm. Že se ušetři za pár závitů na cívce určitě není ten důvod.

VladEx
Příspěvky: 52
Registrován: 09 led 2017 18:14
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedance

Příspěvek od VladEx »

VladEx píše:... Dotaz byl z jakého důvodu se vyrábějí reprosoustavy s nižší impedancí a jaký to má vliv na zvuk ...
... na jednoduchú otázku jednoduchá odpoveď: Lebo je to technicky výhodnejšie a podstatne lacnejšie. Na zvuk ako taký nemá absolútna hodnota impedancie obecne žiaden vplyv.

PS: inak analogicky aj pri sluchátkach si tiež väčšina občanov myslí, že čím väčšia impedancia, tým lepší zvuk. Je to samozrejme úplný nezmysel, ale zistil som, že nemá žiaden zmysel presvedčovať niekoho o opaku ... človek robí zo seba akurát zbytočne debila pred publikom, ktoré absolútne netuší kde je sever :roll:
Myslím, že fórum "potřebuji poradit" je určeno právě pro lidi, kteří "netuší kde je sever". Já znám své znalosti a nedělám ze sebe chytrého. Naopak rád si nechám poradit. Nevšiml jsem si ale, že bys tady musel někoho o něčem přesvědčovat. A jinak, možná máš pravdu ale pokud je to jak píšeš "podstatne lacniejsie", proč potom mají 4 ohmy velmi drahé high-endové reprosoustavy jako například Estelon Extreme, Focal Utopia Berylium Meastro a mnoho dalších, přičemž nižší a výrazně levnější modely stejných řad mají ohmů 6 nebo 8?

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 727
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedance

Příspěvek od bacil2 »

VladEx píše:... proč potom mají 4 ohmy velmi drahé high-endové reprosoustavy jako například Estelon Extreme, Focal Utopia Berylium Meastro a mnoho dalších, přičemž nižší modely stejných řad mají ohmů 6 nebo 8?
... no preto, že by boli ešte drahšie (aj zosilovače) a technicky by sa to celé pravdepodobne podstatne horšie realizovalo ... inak už si tu tiež začínam pripadať ako d e b i l :lol:

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 727
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedance

Příspěvek od bacil2 »

svartenatt píše:...Jinak to vysvětlení, že je to technicky výhodnější a levnější nebude ten důvod, když se vyrábějí i velmi drahé reprosoustavy s impedancí 4 Ohm. Že se ušetři za pár závitů na cívce určitě není ten důvod.
... to je geniálny postreh ... vyhral si ... už nemám žiadne ďalšie argumenty *jupi*

VladEx
Příspěvky: 52
Registrován: 09 led 2017 18:14
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedance

Příspěvek od VladEx »

bacil2 píše:
VladEx píše:... proč potom mají 4 ohmy velmi drahé high-endové reprosoustavy jako například Estelon Extreme, Focal Utopia Berylium Meastro a mnoho dalších, přičemž nižší modely stejných řad mají ohmů 6 nebo 8?
... no preto, že by boli ešte drahšie (aj zosilovače) a technicky by sa to celé pravdepodobne podstatne horšie realizovalo ... inak už si tu tiež začínam pripadať ako d e b i l :lol:
Pak je ale zvláštní, že i mezi nejlevnějšími repráky ze supermarketu je jich většina s 8 ohmy. Nicméně mohlo by to tak být. To jsi ale mohl napsat rovnou a nedělat tady "machra" *sunglases*

Uživatelský avatar
LawIAR
Příspěvky: 698
Registrován: 09 kvě 2016 22:15
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedance

Příspěvek od LawIAR »

S takými otázkami treba ísť na repromániu, kde ti na to odpovedia tí správni ľudia (ak budeš mať šťastie), ktorí majú konkrétnu skúsenosť so stavbou reproduktorov a v tomto smere sú erudovanejší ako ktokoľvek tuná.

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 727
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedance

Příspěvek od bacil2 »

... presne tak! ... naspoň tu potom nebudú musieť machri robiť zo seba debilov

Miero
Příspěvky: 1440
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Impedance

Příspěvek od Miero »

imepdancia reprobedni nie je len jedno cislo ... ale zavisi na frekvencii
lepsie vysvetlenie napr. tuto: http://sound.whsites.net/patd.htm

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3572
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Impedance

Příspěvek od PítrsPraha »

Bacile, hezky se tady ve svém stylu do všech pouštíš, ale prostě přijmi fakt, že tvůj výrok není pravdivý. Zátěž 2 ohmy není pro žádný zesilovač "žádný problém". S klesajícím odporem zátěže se zhoršují parametry zesilovače (odstupy, THD). Pokud by 2 Ohmy "nebyly žádný problém", parametry zesilovače by byly při téhle zátěži stejně nebo lepší než pro menší zátěže.

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1886
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Impedance

Příspěvek od PMA »

2 ohm, ve skutečnosti většinou jde o pokles komplexní impedance i pod hodnotu 2 ohm na několika kmitočtech, doprovázený nepříznivým průběhem fáze v okolí těchto kmitočtů, je pro většinu zesilovačů problém. Jednak rychle roste zkreslení, jak bylo vzpomenuto, jednak rychle roste proudová zátěž koncového stupně a jsou ohroženy koncové tranzistory - bezpečná oblast je kombinace proudu tranzistorem a napětí na něm. U méně dimenzovaných zesilovačů může běžně dojít k aktivaci proudového omezení, situaci řeší až zesilovače s velkým počtem párů koncových tranzistorů (myšleny běžné koncové výkonové tranzistory s max. proudem kolem 15A, ne 1 pár tranzistorů pro lokomotivy které jsou až na >100A).

BVa
Příspěvky: 2447
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedance

Příspěvek od BVa »

napríklad impedancia 8-ohmových bední sa kľudne môže pohybovať v akustickom pásme v intervale od 2 do 50 ohm
Nemôže (resp. môže, ale nie sú to potom 8ohm boxy..).. Podľa "úzusu" a doporučení (nie záväzných, predtým to boli platné normy..) by nemala nikde klesnúť pod 80% menovitej impedancie, teda pod 6,4 ohm pre 8ohmové boxy, pod 3,2 ohm pre nominálne 4ohm boxy. Výsledok je často len dôsledkom snahy výrobcu "znásilniť" výhybku (a "vylepšiť" si udávanú citlivosť pre 2,83V na vstupe do boxu), aby správne "delila" a boxy nejako hrali. Potom padá impedancia často aj hlboko pod 2ohmy pre boxy kde je udané že sú "8ohm", typický príklad sú staršie Infinity ("amplifier killer").
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 727
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedance

Příspěvek od bacil2 »

milý Peťulda, tak si to o tých zosilovačoch trochu zrekapitulujme:
bacil2 píše:...
PS: jednoduchá rada pre laikov: stačí kvalitný stabilný zosilovač, pre ktorý ani 2 ohmy nie sú žiaden problém
PítrsPraha píše:...
Osobne nevim o zadnem zesilovaci, pro ktery by zatez 2 ohmy "nebyl zadny problem", tzn. nijak se nezhorsily jeho parametry treba proti zatezi 8 Ohm.
bacil2 píše:... to je tvoja typická demagogická reakcia založená na klasicky nezmyselnom "puristicko lingvistickom" zvrate, ktorý sa mi tu snažíš podsunúť (podčiarknutý text) ... všetci normálne technicky uvažujúci jedinci samozrejme chápu o čo ide, keď poviem "žiadny problém", jedine ty si tu zas musíš leštiť imidž

... napriek tomu, že viem aký lingvistický koncert bude z tvojej strany štandardne nasledovať, odpoviem nasledovným odkazom:
http://www.electrocompaniet.no/products ... /eci3.html
PítrsPraha píše:Bacile, hezky se tady ve svém stylu do všech pouštíš, ale prostě přijmi fakt, že tvůj výrok není pravdivý. Zátěž 2 ohmy není pro žádný zesilovač "žádný problém". S klesajícím odporem zátěže se zhoršují parametry zesilovače (odstupy, THD). Pokud by 2 Ohmy "nebyly žádný problém", parametry zesilovače by byly při téhle zátěži stejně nebo lepší než pro menší zátěže.
... ďalšia klasicky peťuldovská reakcia založená na úplne nezmyselnej úvahe (podčiarknutý text) :lol:

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3572
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Impedance

Příspěvek od PítrsPraha »

Máš to tu myslím napsané zřetelně a ne od jednoho diskutujícího, že neplatí, že 2ohmová zátěž není pro zesilovače "žádný problém", jak se mylně domníváš. To je fakt, který ti nezbývá než přijmout :-).

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 727
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedance

Příspěvek od bacil2 »

PMA + BVa:
1) ja som určite nehovoril o žiadnych extrémnych príkladoch s impedanciami výrazne menšími ako 2 ohmy !
2) moje úvahy sa týkajú jednoznačne iba dobrých zosilovačov, a nie konkrétne Vašich zosilovačov

... inak teší ma, že sa sem ráčili unúvať na pomoc do diskusie aj "odborné kapacity" vašeho kalibru ...

svartenatt
Příspěvky: 809
Registrován: 13 čer 2016 04:17
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Impedance

Příspěvek od svartenatt »

Opět se odvrací diskuze od otázky tazatele. Ta původní je jasná a nikdo na ni dostatečně neodpověděl.
Takže jaký je důvod vyrábět 4 a 8 Ohm reprosoustavy? Reprosoustava s jmenovitou impedancí 8 Ohm lze snadněji prodat, protože má možnost připojení na drtivou většinu zesilovačů. Náklady na 4 Ohm reprosoustavu nebudou o mnoho nižší než na 8 Ohm. Nebo ne? 4 Ohm reprosoustava je více závislá na kabelech, je to nějaký obchodní záměr? A hlavně, v čem je tedy lepší 4 Ohm reprosoustava, když se i v High-End segmentu vyrábí?

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Bing [Bot] a 2 hosti