K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Dotazy a žádosti o radu co nakoupit, vylepšit, změnit ve vašich sestavách, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3576
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od PítrsPraha »

Bunta:
Dtto, polozil jsem uzavrenou otazku, jestli popsane jevy pri poslechu zazivas ci ne. Existuji dve relevantni odpovedi na uzavrenou otazku: ano zazivam nebo ne nezazivam.
A pak existuje milion vyhybavych odpovedi. Zvolil jsi druhou variantu doplnenou o tradicni urazky a osobni rovinu. Oba vime proc... Rabbit in my headlights.

I kdyz se behem poslechu B-Z nemeni, stale pusobi. Nejen behem poslechu. Pusobi na kazdeho cloveka neustale a neustale ovlivnuje jeho vnimani, kondici, fyzicky stav. Endokrinni system nelze vypnout jinak nez umrtim. To jen Bunta chybel v prirodopise na ZS a proto dokola vykrikuje "je nutne jej eliminovat". Jde to stejne jako eliminovat tlukot srdce nebo dychani.

Ale ano, chtit od fanatickeho technokrata s nulovou socialni inteligenci, aby si uvedomil vlastni lidskost, ke ktere to, o cem tu pisu, neoddelitelne a patri a definuje ji, je blahove. Vsechna ta Buntova potreba sproste nadavat, urazet, neni vyvolana nicim jinym, nez tim, o cem celou dobu pisu a co Bunta umi (jako jediny zijici savec) dokonale odfiltrovat. Dokazuje to temer kazdym svym nenavistnym prispevkem.

Hezky vikend vsem

Uživatelský avatar
davidhighend
Příspěvky: 775
Registrován: 17 dub 2008 21:24
Kontaktovat uživatele:

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od davidhighend »

Tady platí už jen jediné. Jak můj dráhy kamarád občas praví “ Keď neprijebeš tak nevysvetlíš”

BVa
Příspěvky: 2447
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od BVa »

Kto tu predvádza nie úkroky, ale tanec sv. Víta, posúdia čitatelia sami. A s takýmito problémami
" a vlivu hormonu, psychiky, stresu, rozpolozeni...
" choď za odbornikmi z Bohnic. Striedanie maniakálnej a depresívnej fázy ti dáva zabrať..Nemal by si vynechávať medikáciu..
Ak je tu niekto sprostý a nadáva, tak ja to nie som.
A toto
I kdyz se behem poslechu B-Z nemeni, stale pusobi. Nejen behem poslechu.
je skutočne na psychiatra.. Ako môže pôsobenie niečoho (B-Z), čo sa nezmení, teda konštanta, ovplyvniť výsledok poznania/nepoznania zmeny ďaľšej premennej A? 8-) Už si sa dosť zašmodrchal, však si sám priznal že za krátku dobu sa B-Z nezmení..A to nie je technokracia, to je normálny zdravý rozum.
Obyčajná ješitnosť ti bráni priznať, že v skutočnosti poznáš akurát cenovku a stav zapnutý/vypnutý. Asi tak.
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1886
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od PMA »

Miero píše:
04 říj 2019 21:15
Ten CA DacMagic plus ma parameter SINAD na XLR vystype zmerany na 99dB, tzn. i ked to clovek utlmi povedzme o 12dB, tak stale je tam rezerva 87dB neskreslenho signalu, co je viac nez staci na vacsinu bezne pocuvanej hudby.

Udělal jsem sadu měření DM+ s digitálně regulovaným výstupem vs. DM+ s preampem.

1) šumová úroveň na výstupu DM+ přímo je -104dBV(A), na výstupu DM+ s preampem -112dBV(A)

2) pro výstupní signál -20dBV digitální regulací v DM+ je SINAD = 80.6dB, pro výstupní signál -20dBV kombinace DM+ s preampem nastavený analogovou regulací v preampu je SINAD = 88.2dB. THD (bez N) v obou případech cca 0.0008%, ale to už je ovlivněné mou kartou.

Každopádně přínos s předzesilovačem je kolem 8dB zvětšení využitelného dynamického rozsahu. Jak by se to poznalo ve slepáku nevím, mně to víc zvukově vyhovuje s preampem, už (a nejen) i kvůli tichu z výškáče.

BTW, máme s amirem lehce odlišné výsledky.

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3576
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od PítrsPraha »

Vsimni si Bunto, jak kolem sebe jen mlatis jednou urazkou za druhou. Tva bezmoc me bavi.

Ta pripadna konstanta ma schopnost vyrazne ovlivnit zpusob zpracovani podnetu z smyslovych organu. Snizit prah bolestivosti, zhorsit ci dokonce vyradit schopnost zpracovat podnety z receptoru lidskych smyslu.

Demagogie "co je nemenne, to nepusobi" je ekvivalentni rovnici A+1=A. Jednicka je konstanta, ktera ovlivni (zmeni) A a to i navzdory tvemu nesmyslu "co je nemenne, to nepusobi". Ta rovnice plati jen ve tvem svete. Pro vsechny ostatni plati, ze A+1=B. Stejne jako A+6=B, stejne jako A+X=B.

Pricemz X nikdy neni rovno 0, protoze vliv psychiky nelze u cloveka nikdy eliminovat, jak se mylne snazis urazkami "vyargumentovat". Od narozeni po smrt je integralni soucasti kazdeho z nas a kazdou vterinu ovlivnuje cely nas organismus. Mozek v prvni rade, vcetne zpusobu jeho vyhodnocovani vsech podnetu. Kdyz se budes trast zimou a bude se ti zoufale chtit kadit, budes schopen vnimat zvuk stejne jako za priznivejsiho stavu tveho tela? A to same plati pro zcela neuvedomovane pusobeni, hormonu, zlaz, nalad, stresu, unavy, roztekanosti, frustraci atd. atd.

Neni to jesitnost, co mi brani uznat, ze existuje zpusob, jak komplet vypnout psychiku, komplet endokrinni system, vycistit krev a mizu od vsech latek pusobicich na mozek, zbavit vsechny nervy elektrickych signalu a zachovat jen latky a impulzy vychazejici z jednoho vedome vybraneho organu. Brani mi v tom nejelementarnejsi znalosti fungovani lidskeho tela.

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3576
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od PítrsPraha »

PMA:
Zajimave *thumbs up* .

Nezkousel jste, jak se budou lisit vysledky pri vetsim utlumu signalu, -40, -60 dBV?
Preci jen -20 dBV muze porad byt se zesilovac se ziskem vetsim nez malym docela velky rachot.

Miero
Příspěvky: 1440
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od Miero »

Pavle, dakujem za merania :)

Tych 80dB vs. 88dB by snad slo rozoznat napr. pri hlasitom posluchu nekomprimovanej hudby v tichych pasazach.

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1886
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od PMA »

Ještě něco naměřím. -20dBV je 100mV, pro zesilovač s běžným ziskem 26-27dB je to 2-2,2V na výstupu koncáku, což jako průměrná hodnota je takový běžný hlasitý poslech.
Na ty menší úrovně musím přidat měřicí zesilovač, jinak se budu topit v šumu karty.

BVa
Příspěvky: 2447
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od BVa »

Ta pripadna konstanta ma schopnost vyrazne ovlivnit zpusob zpracovani podnetu z smyslovych organu.
Elemetárna logika.. Konštanta K ovplyvní "zpusob zpracovani podnetu z smyslovych organu", ergo výsledok vždy rovnako, pretože je to konštanta...Ak teda v rovnici K+X=?? sa bude X meniť, výsledok nemôže byť rovnaký. Ak zmenu X (zvuk) nie je subjekt PíP schopný poznať (bez ohľadu na výhovorky na zmenu jeho konštanty - pekný oxymoron ;) ..), tak je jednoducho zmena X podprahová, je pod rozlíšením jeho "receptorov". Bez ohľadu na to, čo hovorí a ako lieta jeho "osobnostná konštanta" a čo si o svojich receptoroch namýšľa..Celá ta premenná "psychika" subjektu PíP je totiž podľa jeho vlastného vzorečku zahrnutá v tom K=B+C+...+Z. To asi nepotrebuje ďaľší komentár. *taktone*
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1886
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od PMA »

PítrsPraha píše:
05 říj 2019 10:29
PMA:
Zajimave *thumbs up* .

Nezkousel jste, jak se budou lisit vysledky pri vetsim utlumu signalu, -40, -60 dBV?
Preci jen -20 dBV muze porad byt se zesilovac se ziskem vetsim nez malym docela velky rachot.
Na -40dBV na výstupu DAC nebo preampu, to je pořád docela normální méně hlasitá poslechová úroveň, je rozdíl podstatně větší, SINAD DM+ s digi regulací je 58.4dB, DM+ s preampem 72.4dB (lepší o 14dB). THD s digi regulací 0.011%, s preampem 0.0011% (10x lepší).

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3576
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od PítrsPraha »

Bunto, hezky ted demonstrujes, jak stres a vztek ovlivni usudek = psychika cloveka ovlivni zpracovani vnejsich podnetu.

Cti znovu, pomalu, pozorneji:

"Ta pripadna konstanta ma schopnost vyrazne ovlivnit ZPUSOB zpracovani podnetu ze smyslovych organu. Snizit prah bolestivosti, zhorsit ci dokonce vyradit schopnost zpracovat podnety z receptoru lidskych smyslu."

Ak zmenu X (zvuk) nie je subjekt PíP schopný poznať, tak je jednoducho zmena X podprahová, je pod rozlíšením jeho "receptorov".
Tohke svedci o tvem pretrvavajicim trapeni se s pochopenim, ze nejde o to, jak podnet zachyti receptory, ale o to, jak je signal z receptoru ZPRACOVANY V MOZKU, kde do ZPUSOBU zpracovani vstupuji dalsi veliciny, o kterych tu celou dobu pisu.

SIGNAL z receptoru ucha bude shodny at budes v pohode nebo se budes trast zimou a skoro se pokadis. ZPUSOB ZPRACOVANI signalu v mozku se vyrazne bude lisit ve chvili pohody a ve chvili zmrzani a hovnem v posledni zatacce.
Protoze psychika, hormony, stres, nalada atd. vyrazne meni schopnost mozku vyhodnocovat podnety (citlivost na podnety).

Bavis me :-)

Uživatelský avatar
Ramones
Příspěvky: 1135
Registrován: 19 zář 2009 19:05
Kontaktovat uživatele:

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od Ramones »

... a proto poslechové testy nejsou objektivní. Podmínky se mění a nejsou konstantní. Jediný jejich výstup je: líbí - nelíbí

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1886
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od PMA »

PMA píše:
05 říj 2019 11:09

Na -40dBV na výstupu DAC nebo preampu, to je pořád docela normální méně hlasitá poslechová úroveň, je rozdíl podstatně větší, SINAD DM+ s digi regulací je 58.4dB, DM+ s preampem 72.4dB (lepší o 14dB). THD s digi regulací 0.011%, s preampem 0.0011% (10x lepší).
Ještě jsem přeměřil i šum na výstupu DAC a preampu, s použitím měřicího zesilovače se ziskem 30dB. To první měření šumu ovlivnil šum karty. Šum preampu je o 20dB nižší, než DACu, tj. 10x a je o značný kus lepší, než -120dBV(A). Takže když vezmeme v úvahu šum a SINAD při menších úrovních, je asi jasné, proč DAC s preampem je lepší, než bez něj. Ad pasivní régl (Miero), bude to záviset na impedanci, nízkoimpedanční bude OK, vysokoimpedanční bude horší, než aktivní preamp. Pasivní régl je závislejší na tom, co visí kolem něj.

BVa
Příspěvky: 2447
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od BVa »

. Kdyz se budes trast zimou a bude se ti zoufale chtit kadit....
tak nerob posluchové testy, ale použi vykúrený (vytopený) hajzlík... A ak ani po použití hajzlíka nedržíš na uzde stolicu a emócie ani po dobu 10 minút ( čo stačí na ABX test schopnosti rozlíšiť zvuk ), tak posluch hudby je pre teba strata času. Rovnako ako snaha niečo pochopiť..Sústreď sa na to najdôležtejšie - ako sa nepokadiť a nezblázniť z vlastného ega..
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3576
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od PítrsPraha »

PMA:
Vysledek podle ocekavani. Samozrejme je otazka, jesti je pri dane hlasitosti rozdil THD 0.0011 % vs 0.011 % slysitelny (pokud by to byl jediny rozdil).

Jestli vas to zajima, muzu vam na hrani a srovnani pujcit ADI-2 PRO, lezi mi tu ladem resp. mam ho jako sluchatkac k PC k praci a klidne se bez nej chvili obejdu.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti