Sartel
Pokud píšeš, že hodláš pořídit plnohodnotné bedny a nechceš s nimi pořizovat subwoofer a některý zoufalec Ti na tzv. "HIFInázorech" - kam drze vleze bez znalostí a zkušeností a bude Ti radit reprobedny u nichž spodek záčíná na 50 Hz bez uvedení tolerance +-, tak je to správně česky řečeno "napřesdržku". Takovéto chrastítka z kategorie "pouťová atrakce" jsou zcela nepoužitelné pro poslech hudby a když ano tak jedině právě s tím subwooferem a takto zřejmě byly i navrženy. Hledej bedny alespoň 40Hz - cca 22 Khz, ale nutně s udáním tolerace - tedy např. -6dB, popř. +-3dB a to ještě takové bedny nebudou schopny zahrát ty nejnižší frekvence - např. varhany a pod. Otázkou je ta cena, 40 je málo na kvalitu, spíš hledej vhodnou a zachovalou jetinu v bazaru.

Klasická Hifistická poučka, řadou let prověřená. např. v té nejnižší kategorii s cílem, aby byla kvalita rovnoměrná a žádný z přístrojů nekazil celkovou úroveň: player 10 000,- Kč, zesilopvač 20 000,- Kč a bedny to nejdůležitejší na konci je dvojnásobek součtu dvou předchozích tedy 60 000,-

sartel v 22 kvě 2014 23:11 ..... lidi, neblbněte !

Raptor píše:některý zoufalec Ti na tzv. "HIFInázorech" - kam drze vleze bez znalostí a zkušeností a bude Ti radit reprobedny u nichž spodek záčíná na 50 Hz bez uvedení tolerance +-, tak je to správně česky řečeno "napřesdržku". Takovéto chrastítka z kategorie "pouťová atrakce" jsou zcela nepoužitelné pro poslech hudby

Len tak pre poriadok - to bolo myslené na mňa a Elac? To len aby som náhodou zbytočne negágal ak nie som trafená hus.

Spíš bych to viděl na reakci typu "aby řeč nestála" Ve špatné místnosti můžou malé stojanovky zahrát líp, než velké bedny s bassy od 20Hz.
Navíc, za 40k to bude honička i při domácí výrobě.

Hlavne je dosť individuálne kto ako vníma basy, prípadne komu aká hĺbka a hlavne kvalita basov stačí. A to dotičný môže zistiť iba doma vo svojej akustike, iná cesta asi nie je. Papierové parametre sú síce fajn, ale nie sú vševypovedajúce. A mMenej môže byť niekedy viac.

Jo tak sorry, reagoval jsem na reakce, přičemž původní dotaz se ztratil zřejmě v čase, jak to dítě od Deep Purple.

Mimochodem basy jsou jen basy, krátké, pevné, tvrdé. Vnímáme je všichny stejně. Buď tam jsou a nebo nejsou. Testem je toto CD:https://en.wikipedia.org/wiki/Bachbusters.

Podotýkám CD od Telarcu, nikoliv nějaká zprzněnina typu MP3 a pod.Basy fungují tak, že např. při skladbě Two-Part Invention No. 10 in G Major, BWV 781 se zvedne vzduch a nakope Vám do hrudníku, pokud jsou ty bedny kvalitní a zvládají frekvence kolem 30Hz. Pokud jsou bedny nekvalitní, nestane se vůbec nic, protože zkrátka nic neslyšíte - pouze jen takový telefon basíček. Proběhne jakýsi nádech, ale výdech už slyšet není. Už v roce 1985, kdy toto CD vyšlo, přinesl ke mě kamarád jakýsi subwoofer z Datartu asi za bůra a bedny za 30 litrů a chtěl srovnání s kvalitními repro, že by jako ušetřil statisíce a spodek spektra nahradil tím wooferem. V tu dobu jsem měl MB Quart asi za 200 litrů a tam po přehrátí Bachbustera to toho kamaráda zatlačilo do křesla. Pln očekávání jsme tam zapojili ty jeho bedničky a ten dětský woofer. Když to uslyšel, resp. neuslyšel, tak sklopil oči a požádal mě o vypnutí zesilovače. Odpojil kabel a elektriku, vzal ten subwoofer Sony, běžel na balkon a stylem koulaře s ním praštil o chodník. V tu ránu prohlédl a došlo mu, že se ušetřit nedá a alespoň ten subwoofer musí být superkvalitní, tak 30-40 tis. Jen tak se to dá trochu ošvindlovat a ty bedničky můžou být méně kvalitní. Při výrobě beden je nejnáročnější a i nejdražší právě ten nízký spodek. Super výšky udělá kdejaký Číňan.

Je to však každého volba, podle chuti, potřeby a také finančních možností. Bedny jsou nejdůležitější součástí a tady obzvlášt platí: Z lejna bič neupleteš. Tak šťastný výběr.

Ale je ti doufám jasné, že ty krátké, pevné, rychlé bassy, dělají kmitočty cca 200-2000Hz (možná i vejš) Když to budeš mít ve špatném poměru ke spodku, tak to bude pěkné "bláto"

krátké, pevné, rychlé bassy, dělají kmitočty cca 200-2000Hz (možná i vejš)

Hm. Zajímavá úvaha.

Si to zkus. Pust si do beden sinus 20Hz Pak tam pust nejaky impulz. V podstatě je na pevny bass potreba cele slyšitelne spektrum. Na bass varhan třeba ne, ale takové bicí, to může začínat hodně dole, ale je třeba jít i hodně nahoru. To je ten problém s terminologií. Co je podle tebe pevný bass ? Sinus bez zkreslení ?

To je snáď každému, čo má niečo napočúvané, jasné že napr. velký bubon sa do malých bední proste plnohodnotne nezmestí a je len naznačený. Je len otázka osobných preferencií či to niekomu vadí a potom je ale nútený ísť uz do naozaj "dospelých" systémov (ktoré pokial nie sú z druhej ruky, tak aj niečo stoja a vyžadujú aj patričný priestor).
Tazatel chce do relatívne malej miestnosti nové repráky do 40 tis. Neviem či v tejto sume kúpi kvalitné plnorozsahové bedne. Asi nie, hlavne ak dávame dôraz na slovo "kvalita".
V podstate písal že s posluchom cez repro nemá nejaké velké skúsenosti, tak je dosť možné že keby si vypočul bedničky čo idú dajme tomu od 40 - 50Hz tak mu to bude bohato stačiť (možno mu niečo pridá aj miestnosť).
Som bol prekvapený, keď chodím kade tade po návštevách, čo všetko ludia považujú za poriadne basy.

No, sartelovi tohle vlákno už asi moc nepomůže, ale nad dvoukilohertzovýma basama jsem se taky pobavil... Patrně zase tradiční Jarynovo "spletl jsem se" .

Zkusil jsem si na svých bednách odpojit hlubokotónovou část (dělící kmitočet 200 Hz) a hluboké tóny, teda spíš basssssssy, abych byl taky kchůl, jsou panečku najednou opravdu úderné! Baskytara, kopák i kontrabas znějí až neskutečně pevně, rychle a úderně. Doslova neskutečně, když 90 % z jejich zvuku není slyšet... .

Problém je někde úplně jinde než v terminologii.....

Ty seš vážně d.e.b.i.l

Jarda69 píše:Ty seš vážně d.e.b.i.l

Myslím, že jediný kdo není d.e.b.i.l (a kdo umí číst, kdo ví o čem píše atd...) jsi na tomhle fóru s názorem, že 500 Hz, 1 kHz, 2 kHz jsou bassssssy, i tentokrát akorát ty, Jaryne. Proto jím rád zůstávám.

Názor, že na kvalitní podání hlubokých tónů má vliv podání středů a výšek ("V podstatě je na pevny bass potreba cele slyšitelne spektrum."), tomu už jen skromně sekunduje.....
Hluboký tóny jsou prostě hluboký tóny a ne jejich podání nemaj středy ani výšky absolutně žádný vliv. Nebo že kdybych si v bednách vyměnil výškáč, změnilo by se podání hlubokých tónů ?

Bejt to někdo jinej, tak mu zkusím vysvětlit, co všechno z mého příspěvku špatně pochopil. Ale protože tě už znám, tak nebudu plýtvat čas ani místo v diskuzi.
Zase by to bylo na celou stránku a výsledek nula.

Jarda69

Džízas, člověče Ty zas perlíš - Ty jsi tady takovým exotem tohoto fora. Já tu nejsem dlouho, ale již si mě upoutal, bohužel erudicí to nebylo. Tebe to zřejmě překvapí, ale na moji současné aparatuře slyším i těch 20 Hz pevně a ostře z testovacího CD zvaného CD GENERÁTOR. A zrovna tak 30,40 i 125Hz.

Jestli si chceš otestovat bedny na basy, tak kromě výše uvedeného CD Bachbustera, si pusť pokud možno SACD od "Čajkyho" 1812. Hned první skladba 1812 Overture někde kolem 12 minuty se ozve několik výstřelů z děla. Napřed z levé pak z pravé a pak z obou najednou. To se pak do konce skladby opakuje. Ten zvuk je u mě super. Jestli máš na to vybavení, bude i u tebe super - krátky, pevný, mohutný ze šumivým dozvukem. Pokud nemáš použitelné vybavení uslyšíš jakýsi bum ze špuntovky. Ultrahluboký zvuk tam vyloudí i tympány. Nikomu nic nevnucuji, každý je strůjcem svého štestí i hifi vybavení. Důležité je poslouchat, porovnávat a né pouze teoretizovat, ikdyž ta teorie je správná, jak se říká: šedivá je teorie ale zelený strom praxe. To souvisí s tím co tady píší různí teoretici i odborně zdatní např. o analogových a repro kabelech. Teorie je jedna věc a dokonce je správná, ale zvuky jsou rozdílné a kabely bezesporu vliv mají, jen to odzkoušet.
Jen pro info, asi před deseti lety jsme dělali pokus: velmi kvalitní zesilovač a bedny a k tomu velmi kvalitní totožné CD playery ( za ca 80 tis. ) s tím, že jeden byl propojen do zesíku po optice a druhý po dig. koaxu. Pouštěli jsme dvě stejná CD ze stejné výrobní serie. Přepínáním vstupu na zesíku jsme porovnávali. Byli jsme 4 a všichni 4 jsme jasně slyšely rozdíl ve výsledném zvuku. Nikdo nebyl schopen říci který je lepší, či horší, ale byly rozdílné - což by na rozdíl od názoru zdejších digitálních teoretiků být nemělo, žé? Vždyť tam jedou jen 1 a 0. Praxe je jiná. Každý si zvolí propojení které jemu vyhovuje, toť celé, ale musí si to naposlechnout a ne jen teoretizovat.