Výměna reprobeden za VMA II

Dotazy a žádosti o radu co nakoupit, vylepšit, změnit ve vašich sestavách, ...
Odpovědět
DenyKr
Příspěvky: 42
Registrován: 29 črc 2016 15:18
Kontaktovat uživatele:

Re: Výměna reprobeden za VMA II

Příspěvek od DenyKr »

Teď úplně nevím, jak by to bylo proveditelné, ale s tímto zkušenost nemám, takže mě případně zkus prosím nasměrovat :)

Jako zdroj používám zvukovou kartu Asus Xobar Essense ST - čistě stereo s Line In a výstupem na sluchátka. Ta je propojena cinchem s HYPOU, která má mimo terminálů pouze konektor "trigger". Já vůbec nevím, jaké vstupy, či výstupy ta krabička má. Jaká by v této konfiguraci tedy mohla být možnost?

Uživatelský avatar
Prospero
Příspěvky: 1671
Registrován: 08 led 2012 17:12
Kontaktovat uživatele:

Re: Výměna reprobeden za VMA II

Příspěvek od Prospero »

Jak uz jsem psal, "krabicku" nutno dostat do signálové cesty.
Takze bych ji proste zkusil "vpašovat" mezi zvukovku a koncák. ;)

Zkazit se tím nic nedá a pro odzkousení je to, myslím, naprosto dostacující resení.
(A treba te to potom donutí rychleji dosetrit na predzes. :) Zatím ti ale postací jen jeden pár signálových kabelu k Hype.)

Pripojuje se na cinch vstup a výstup a krom toho má jeste jeden stejný pro pripojení "kazetáku" (tape).
Ten jsem ale nikdy nepouzíval.

Tady- http://www.ebay.de/itm/like/28215778515 ... rmvSB=true se muzes podívat na fotky.

DenyKr
Příspěvky: 42
Registrován: 29 črc 2016 15:18
Kontaktovat uživatele:

Re: Výměna reprobeden za VMA II

Příspěvek od DenyKr »

Děkuji za foto :)
Připojit se musí jak In, tak Out, chápu-li správně. Čili 2 cinch kabely, 4 cinche. I kdybych ale udělal nějakou prasáckou roztrojku, což je ale nesmysl, a připojil to na L/R HYPY, vstup i výstup na jedno přece zapojit nemohu. Chápu, že bych do krabičky přes nějakou rozdvojku na HYPĚ přivedl cinch na In. Kam ale pak připojím Out?

BVa
Příspěvky: 2447
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Výměna reprobeden za VMA II

Příspěvek od BVa »

Zvukovka do In, Out do konca (Hypa). Nakoniec celá "krabička" je len pevná korekcia, nahradiť to môžeš nastavením ekvalizéru v prehrávači (Fobar?).
Ale problém akustiky miestnosti a "blbého" umiestnenia boxov to nevyrieši. Zázraky sa nedejú a fyziku neznásilníš. *taktone*
BVaudio, výroba a predaj

DenyKr
Příspěvky: 42
Registrován: 29 črc 2016 15:18
Kontaktovat uživatele:

Re: Výměna reprobeden za VMA II

Příspěvek od DenyKr »

Aha, děkuji :)
Také mě napadlo, jestli je to opravdu natolik "zázračné", aby to nezastoupil EQ.. Ta zvukovka má svůj vlastní a je šikovný.
Já tím akustiku místnosti také neřeším, pracuji jen s tím, co mám *palec*

BVa
Příspěvky: 2447
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Výměna reprobeden za VMA II

Příspěvek od BVa »

Já tím akustiku místnosti také neřeším
Ale riešiš, snažíš sa výmenou boxov (zbytočnou..) odstrániť "blbý" zvuk, daný akustikou. Ak nezmeníš napr. umiestnenie boxov a posluchové miesto, teda zmeniť polohu zdroja zvuku a poslucháča, tak nič nezlepšíš. Však skús tie VMA preniesť inam, alebo na voľný priestor a vyskúšaj, za čo "môžu" boxy. Pozri si pojem "módy miestnosti".
BVaudio, výroba a predaj

DenyKr
Příspěvky: 42
Registrován: 29 črc 2016 15:18
Kontaktovat uživatele:

Re: Výměna reprobeden za VMA II

Příspěvek od DenyKr »

Nezlob se na mě, ale toto je pořád dokola. Nehodlám to tady s tebou řešit.
Znovu opakuji stále, pořád a dokola psanou věc, že mi Martin bedny postavil na míru mé staré 16m2 místnosti, která byla plná nábytku, koberců a nevím, čeho všeho. Takže ano, vím, jak hrají VMA II v ideálních podmínkách. A ano, to je také důvodem, proč je měním.
Konec příběhu a po vzoru "vedlejšího" fóra se k tomu nebudu více vyjadřovat, dokud se bude řešit akustika, kterou neřeším, což ale ostatně píšu v téměř každém příspěvku už od toho prvního..

Uživatelský avatar
Prospero
Příspěvky: 1671
Registrován: 08 led 2012 17:12
Kontaktovat uživatele:

Re: Výměna reprobeden za VMA II

Příspěvek od Prospero »

BVa píše:....Nakoniec celá "krabička" je len pevná korekcia, nahradiť to môžeš nastavením ekvalizéru v prehrávači (Fobar?)...
Plnohodnotne nahradit asi ne, jak jsem psal, Canton ji v podstate zaclenil do celkového konceptu „vyladení“ techto reproduktoru, tak nejak jako externí soucást vyhybky daných modelu.

Koupit si ji samostatne (napr. na tom ebay) bych ale nepovazoval za rozumné, ve spojení s reproduktory jiných výrobcu je její úcinek spíse kontraproduktivní.
Jednou jsem takhle pripojil kamarádovy (jinak velmi dobré) DIY sloupky a jejich zvuk se znatelne zhorsil.
S mymi „Ergo RC-L“ její „korekce“ naopak fungovaly výborne, ale samozrejme jen v rámci celkové akustiky místnosti a daných fyzikálních zákonu.

Na okraj jeste poznámka k tomu “tape” vstupu / výstupu.
Chvíli jsem musel premyslet a doslo mi, ze tohle resení Canton vymyslel pro prípad, kdy bylo nutné „krabicku“ pripojit pres „tape“ konektoty integrovaného zesilovace, který sice nabízel funkci „tape monitor“, umoznoval ale pripojení jen jednoho magnetofonu. (I takové byly.) Kazeták se s ním tedy musel pripojit neprímo, pres “krabicku“.

sekal
Příspěvky: 1459
Registrován: 11 bře 2010 14:30

Re: Výměna reprobeden za VMA II

Příspěvek od sekal »

DenyKr píše:Odare, vždyť tak to bylo pro mou starou místnost a píšu, že ani tam to nebylo úplně takové, jaké bych chtěl, bez EQ pro mě opět nepoužitelné.
Pokud byly VMA II už v předchozím poslech. prostoru (bez EQ) nepoužitelné, tak nechápu, proč sis je kupoval. A mám určité podezření, že ani jejich instalace v tvém původním bydlišti nebyla korektní, což se asi dost výrazně projevilo na té "nepoužitelnosti". Jinými slovy, BVa má pravdu a ty se vcelku zbytečně rozčiluješ..

DenyKr
Příspěvky: 42
Registrován: 29 črc 2016 15:18
Kontaktovat uživatele:

Re: Výměna reprobeden za VMA II

Příspěvek od DenyKr »

Byly to jedny z mých prvních "velkých" beden, proto jsem vlastně bez relevantnějších porovnání koupil něco, co mi přišlo při poslechu vhodné.
Samozřejmě dokonale akustický prostor to nebyl, ale v rámci možností normálního bydlení byl dobrý - vzadu na konci místnosti velká bytová stěna převážně s otevřenými poličkami s knihami a modely aut, po pokoji plné poličky, většina místnosti s kobercem, velká pohovka + čalouněné křeslo, ideální velikost.. Martin mé umístění znal, viděl a řekl, že velikostně i mou (blízkou) pozicí vůči bednám mám podmínky ideální tak, pro co jsou bedny určené. Spíše bych tu "nepoužitelnost" viděl v tom, co kdo od zvuku očekává a VMA II má očekávání nesplnila jak basovým pásmem, čímž jsou VMA II známé, že ho neumí korektně podat, tak také dynamičností projevu, který byl vždy trošku plochý. Nutno jim ale přiznat reálné středy a tím i reálně znějící, pevný hlas.

Nicméně.. Dnes přišly 2 zásadní změny, jedna dobrá, druhá nečekaná a špatná. Na pohled by se to vyvážilo v neutrální změnu, no vlastně aktuálně bohužel převládá ta špatná.

Dobrou je, že ode mě právě odjel nový majitel VMA II, prodal jsem je za očekávaných 15 tisíc. To je vzhledem k pořizovací ceně dobré a na to jsem dosud vlastně čekal.
No a ta špatná? Kvůli akutnímu finančnímu problému mého otce jsem nucen to, co jsem dostal, zase hned půjčit nevím, na jak dlouho, čili k nákupu čehokoli teď nedojde. Sice jsem rád, že se to aspoň sešlo tak, že mohu pomoci, ale je to trošku na palici *headbang* Tím mi utečou i ty Cantony, pochybuji, že by je pán neprodal... Takže se tímto vlastně všem omlouvám za ztrátu času..

koudy42
Příspěvky: 986
Registrován: 06 srp 2015 15:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Výměna reprobeden za VMA II

Příspěvek od koudy42 »

Tak si můžeš půjčit od Zaplo, Láďa Hruška to jistí *offtopic* *klanimse*.
Primaluna - Reference3A - Pioneer - Denon - DH Labs - ViaBlue - konvolut elektronek :)

DenyKr
Příspěvky: 42
Registrován: 29 črc 2016 15:18
Kontaktovat uživatele:

Re: Výměna reprobeden za VMA II

Příspěvek od DenyKr »

:D Ještě to tak :) Ne, cestou půjčky jít nechci, to se mi nevyplatí. Počkám si, snad se dočkám.

DenyKr
Příspěvky: 42
Registrován: 29 črc 2016 15:18
Kontaktovat uživatele:

Re: Výměna reprobeden za VMA II

Příspěvek od DenyKr »

Protože mám momentálně čas přemýšlet nad různými variantami, měl bych na znalé ještě jeden dotaz. Prosím, nerad bych na něj četl výsměšné narážky, možná je to pitomost, ale za dotaz nic nedám, určitě někdo z vás bude mít zkušenost ;)

S ohledem na ne zrovna ideální akustiku, což se moc nezmění a s ohledem na designovou podstatu pokoje, která ale zase v případě výběru beden jako takových roli nehraje (tj. pro drastická akustická opatření se designu vzdávat nechci, ale je mi jedno, jestli budou bedny vyložené designovky, nebo staré hranaté bedny), napadlo mě, jestli by u mě nemohlo fungovat něco, co jsem vždy zavrhoval, ale od značky, kterou jsem vždy uznával - aktivní designovky ve smyslu Bang&Olufsen Beolab 6000. Jsou to jen přechválené "kraksny" pro lidi bez hudebního sluchu za vysokou cenu kvůli renomé značky, nebo by mi s ohledem na akustickou nedokonalost místnosti mohly dobře posloužit? Vůbec nevím, zda mají nějaký výstup na SW, nebo ne, protože frekvenční rozsah od 55hz nijak oslnivý není, no jde mi teď čistě o ten přednes. Je mi totiž jasné, že pokud jednou koupím fakt dobré bedny a dám je do akusticky nedokonalé místnosti, hodně zvuk degraduji. Kdyby tyto designovky plnily v případě mého bydlení stejnou funkci, určitě by mě jejich design těšil, ale jak píšu, nechci design na úkor zvuku a nikdy jsem podobným konstrukcím nevěřil.

Díky za snad věcné rady!

Uživatelský avatar
Prospero
Příspěvky: 1671
Registrován: 08 led 2012 17:12
Kontaktovat uživatele:

Re: Výměna reprobeden za VMA II

Příspěvek od Prospero »

Pokud se tedy opravdu nehodlás prílis zabývat akustikou místnosti a koketujes s designovými reseními typu “B & O”, zamer se také na nabídky firmy BOSE.

Jejch systemy “Acoustimass” 5, 6, nebo 10 jsou, prave v "nepríznivých" akustických podminkách, velmi efektivní a zvukove prijatelné, ba dokonce az líbivé. :)

Není to sice zádný High End, HiFi normu ale splnují s prehledem a díky mnohaletým zkusenostem zakladatele firmy pana profesora Amara G. Bose v oblasti akustiky
(a psycho-akustiky) velmi “vyzrálé”. https://de.wikipedia.org/wiki/Bose_Corporation

(A muzes je dál krmit tvým koncem… ;))

DenyKr
Příspěvky: 42
Registrován: 29 črc 2016 15:18
Kontaktovat uživatele:

Re: Výměna reprobeden za VMA II

Příspěvek od DenyKr »

Děkuji za odpověď :)
Ono aby se to co do akustiky úplně nezveličovalo: Když jsem to tady před rokem koupil, pokoj byl holý a zvuk se hrozně odrážel málem už při dýchání. Jednak jsem pracoval na stavebních úpravách (posunutí lednice, vyzdění výklenku na ni, k tomu navazující vyzděný stůl, aj.), jednak jsem přidal vybavení (stále to ale pro absenci bytové stěny na míru (celá čelní zeď s výklenkem na TV, stolek a audio) není hotové) a hlavně jsem pak experimentoval s tlumením. Takže mám například nahoře na pověšeném podhledu v kuchyňské části (otevřený) pláty tlumícího materiálu. Všechny tyto úpravy pomohly natolik, že se tady zvuk neodráží ani při řvaní, třeba ložnice (cca 17m2), která by měla být už jen principiálně "měkčí" a tím i akusticky lepší, je na tom nyní akusticky hůř už od zběžného poslechu při mluvení, protože jsem ložnici ještě vůbec neřešil, ta v hierarchii úprav bydlení přijde až nakonec. Proto myslím, že po dokončení úprav obýváku s KK, tedy po vymalování, vytapetování, pověšení záclon a závěsů, koupení většího "poslechového" křesla a dořešení té bytové stěny, nebude akustika nikterak strašná. Ale samozřejmě ani ideální.
No a o co mi vlastně tedy jde: Kdybych si kupoval, či přesněji chtěl kupovat nové bedny za 10 tisíc, je to asi fuk. Pokud mám ale v plánu koupit něco lepšího (pro znásobení poměru cena /výkon něco bazarového), jde mi o to, zda to vůbec bude mít v akusticky ne hrozné, ale pro audio třeba i umístěním "nedokonalé" místnosti, vůbec smysl a reálný přínos - protože jiné další viditelné akustické úpravy dělat nechci, to max. nějaké ty poličky, či kytky a místo také "není možné" měnit.
No a pokud ne a vlastně by se dal pro dané podmínky považovat zvuk střední třídy za vrchol toho, čeho se dá v místnosti dosáhnout, vlastně pak druhá část otázky směřovala na to, jestli jsou podobné designovky (B&O), či prostorově úsporné řešení (třeba to Bose) schopné hrát řekněme stejně, jako běžné bedny střední třídy (nedělám si iluze, že za pořizovací cenu kolem 100K budou klasicky koncipované bedny lepší), nebo zda se bude jednat vždy o kompromis, který zvukově nedokáže zcela uspokojit.
Protože nerad bych investoval třeba 40 tisíc za nějaké staré "velké" bedny, které budou v prostoru jako pěst na oko (ale jak jsem psal, pokud by měl být ve zvuku rozdíl, na designu mi nezáleží), když mi třeba za poloviční cenu odvedou v mém prostoru stejnou službu nějaké "značkové" designovky, které budou prostorově úspornější a zároveň hezky vypadající.
Protože jsou třeba ty B&O sloupky asi hodně velká exotika, kterou asi jen tak někdo neslyšel, jak bys například to Bose ohodnotil v porovnání s běžnými bednami střední třídy? Dá se to vůbec srovnat, nebo je ten zvuk prostě jiný? Někdy si něco takového musím poslechnout, abych měl i přehled, jestli se nad tím vůbec vyplatí uvažovat :)

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti