Z hlediska kvality vinylů mám současnou zkušenost takovou, že je velmi kolísavá. Neřeším teď master, spíše kvalitu výroby. Nový vinyl nezřídka po rozbalení a vyprání už při prvním přehrávání praská, hučí, je zvlněný a má zjevné povrchové vady. Často bývají tyto zmetky z Loděnic, ale ne vždy. Sice je reklamuji, oni to vymění, ale je to otrava. Někdy na reklamaci kašlu, protože bych dostal znovu zase totéž. Výrobě se nevěnuje pozornost, z hlediska přetlaku poptávky se kontrolou výstupní kvality výrobku nehodlají zdržovat. Na druhou stranu lze narazit na naprosto precizní současné výlisky s nízkým povrchovým šumem (mechanickým hukotem) a bez praskání. Je to loterie.

Stejná loterie jsou ale i staré vinyly z jejich zlatého období. Nezastávám historický optimizmus, že dříve bylo vše lepší. Navíc se zde přidává i faktor, jak se kdo k desce během desetiletí choval. Jsou velké rozdíly mezi zvukem různých vydání z různých lisoven. Nic není zaručeno, člověk musí hledat a zkoušet. Občas, překvapivě, ale narazím na starý vinyl, který je ve stavu nového. V tomhle excelují Japonci. Daleko častěji je ovšem stav, slušně řečeno, velmi kompromisní.

Takže nové vs. staré z hlediska kvality výlisku hodnotím jedna ku jedné.

Oldear píše: ↑

05 črc 2023 15:26

Liamee

S jistotou tady všichni vidíme za těch Tvých pár diskusních příspěvků, že jsi velmi zkušený a erudovaný HIFISTA s mnohaletou praxí. Co myslíš, nebylo by záhodno nás taky seznámit s Tvojí aparaturou, na které posloucháš, abychom mohli alespoň tušit o jakou relevanci se jedná?
Nebo seš "jen" reinkarnovaný LUK?

LUK is back

Ahoj Antony - súhlas. Konečne po dlhom čase človek s ktorým sa dá normálne diskutovať. Vy ostatí si pustite "špičkové CDčko" so vzorkovaním 44100vzoriek za sekundu pri 16bit a šúchajte si nohami.
Čo sa týka českých vinylov, tak som naposledy kúpil začiatkom roka 2021 tri. Bola to aj moja posledná kúpa takýchto vinylov bez zmienky o masteringu. Tieto podľa všetkého mastrovali priamo v Loděniciach ( je na YouTube pár videí aj z ich mastrovacieho oddelenia - zahraničné video po anglicky tuším analog planet). Ide o Kabát - Dole v dole vydaný v roku 2017 ( viď. moja recenzia https://www.vinyloveplatne.sk/vinyl-LP- ... d17691.htm ) Lucie - Pohyby vydaný v roku 2017 ( viď. moja recenzia mala https://www.vinyloveplatne.sk/vinyl-lp- ... mnozstvi-1# ) Lucie - Live I vydaný v roku 2018 ( už nie je v predaji, tak som moju recenziu už na internete nenašiel - v prípade záujmu text môžem vložiť do ďalšieho príspevku ). Aj som si kvôli tomu mizernému zvuky napísal email do SONO Records a aj mi majiteľ štúdia Pavel Karlík odpísal. On mi garantoval vysokú kvalitu masteru pôvodnej nahrávky, ale že výroba vinylov ide mimo nich. Napísal mi , že vo vydavatelstvách sú samí manažéri, ktorý o výrobe zvukovo kvalitných vinylov nič nevedia a že do Lodeníc prídu s CD a chcú z toho vyrobiť vinyl. S producentom Kabátov Milanom Cimfe som si zatiaľ nepísal, vždy mi odpísal Karlík.
Existujú aj vinyly z roku póvodného vydania albumov v normálnej zvukovej kvalite?

Vsichni, co se tady ohanite tim, ze 44.1KHz/16bit je malo, tak si dejte slepy test, kde se porovnava redbook CD kvalita vs. hi-res a hodte sem vysledky jako dukaz, ze slysite rozdil. Na internetu je takovych testu dost, nebo klidne vemte vas oblibeny hi-res, downsamplujte na 44.1/16 a udelejte si ABX test ve foobaru. Jinak placate nesmysly.

Výborně Cernane, výborně , takže tímhle posledním příspěvkem jsi opět prokázal, že i po tom roce nevíš vůbec nic o tom jak poznat zvukově kvalitní vydání alba, kvalitní zvuk nepoznáš a stále máš hlavu zamotanou těma stejnejma bludnejma teoriema a stále trpíš těm stejnejma halucinacema a utkvělejma představama o tom, že LP je nejlepší, že vzorkování CD je málo atd. Takže sis za ten rok nezjistil o problematice vůbec nic, stále nevíš vůbec nic o DA převodu ani o vzorkování, záznamu a kódování zvuku do digitální podoby atd. Takže opět, nastuduj si jak tyhle věci skutečně fungujou a teprve pak se sem vrať.

Cernan:
Ahoj, jen pro jistotu upřesním, že můj příspěvek se týkal hodnocení především mechanické kvality výlisku. Nijak jsem se v něm nezabýval masteringem ani srovnáním se zvukem CD. To je odlišná problematika. I o té jsem se zde na webu rozepsal celkem dost.

Z poslední doby mám skvělou zkušenost s vinylem AVENGED SEVENFOLD - Life Is But a Dream... (2023). Digitální soubor má sice DR9, ale místy slyšitelně leze do limitace. Vinyl (2 LP, 180 g) je zřetelně jinak masterován, předkládá vzdušný a čistý zvuk, jeden z nejlepších, co jsem v žánru slyšel. Vzorové provedení výlisku - tichý a precizní. Taky podle toho stojí, ale rád jsem to dal. Bohužel, jde spíše o výjimku na současném trhu. Zvukové tragédie z letoška, např. DEPECHE MODE nebo METALLICA, nezachrání ani vinyl.

GZ Media vyrába ročne toľko titulov, že nemajú moc čas riešiť kvalitu viď. https://www.discogs.com/label/430654-GZ ... esc&page=1
Ale čo mám od GZ Media Cranberries - No need to argue (viď. moja recenzia https://www.vinyloveplatne.sk/vinyl-2LP ... d16779.htm ) , tak v tomto prípade ide o top kvalitu. Ja po kúpe každej platne ju najskôr dám do práčky s originálnou čistiacou tekutinou. Pri nových platniach nemám žiadny problém s praskaním ( keď to párkrát pukne za celú platňu, tak to beriem za normálne, ale nie sú to žiadne výrazné puknutia). Pukať mi pukajú originálne vinyly kúpené z druhej ruky ale to je asi normálne aj po vypraní. Šum pri prehrávaní nových platní tiež neregistrujem. Zvlnenie platní mám tiež štandardné. Niekedy ihla kvôli zvlneniu trocha behá, ale výsledný zvuk je OK. Mám ale jednu platňu od Jany Kirschner - Krajina rovina a tá mi jediná preskakuje. Stále ju mám, nemal som chuť ju reklamovať, len som napísal email vydavateľovi, ktorý mi samozrejme neodpísal.

Cernan píše: ↑

06 črc 2023 22:04

Integrované zosilovače sú všetky, ktoré sú v jednej krabici. Delený zosilovač má samostatnú elektroniku pre každý kanál zvlášť. To platí aj pre domáce kiná (Yamaha RX-A xxxx sú tiež delené). V samostatných krabiciach sú len monobloky (mono zosilovače).

A-S3000 Natural Sound Integrated Amplifier
Zdroj
https://usa.yamaha.com/products/audio_v ... index.html
Podle tebe asi v yamaze netuší co prodavaji ty odborníku a tak je to se vsim co vypotis

Cernan píše: ↑

07 črc 2023 18:18

Ale čo mám od GZ Media Cranberries - No need to argue (viď. moja recenzia https://www.vinyloveplatne.sk/vinyl-2LP ... d16779.htm ) , tak v tomto prípade ide o top kvalitu.

Díky žes nám na názorným příkladu ukázal, že přesně jak jsem řekl, kvalitní zvuk nepoznáš. Tahle LP, kterou zmiňuješ:
https://www.discogs.com/release/1593366 ... d-To-Argue
je zmršenej tzv. "2020 remaster." Po poslechu jsem tuhle LP poslal zase hezky rychle z domu. Tenhle remaster vyšel i na CD a zprasený jsou jak to CD tak ta LP opravdu moc pěkně.

Taky přidám pár poznatků.
Velmi doporučuji podívat se na dokument s CT2 "vinyl" (nebo jak se jmenoval). Dokument šel ani ne před půl rokem, možná dříve.
S dokumentu pochopíte, proč je současná kvalita taková jaká je. Za prvé, česko je světová velmoc v lisování vinylů.
Těch vinylů se lisuje tolik, že výstupní kontrola je jen na začátku a pak průběžně. Ale pokud se lisuje nějaký titul na zakázku a musí to být precizní, tak to taky precizní je. Sám mám doma hodně současných výlisků a můžu potvrdit, že některé stojí za starou bačkoru a některé jsou opravdu excelentní.
Za druhé, jak vinyl hraje se pozná až po prvním výlisku. Výstupní zvuková kvalita se nedá při výrobě přesně stanovit, ten kdo se podílí na výrobě vinylu, musí být opravdu mistr a mít velkou zkušenost. Je to dáno tím, že veškerý source jde do Loděnic v kvalitě minimálně CD, ale povětšinou HiRes. Někdo použije i master. A to je ten kámen úrazu. Na vinyl totiž nelze nahrát tak jak to je třeba na CD. Vše se musí citlivě upravit pro vinyl. Proto je to dnes tak složité a těch kdo tohle opravdu umí je hodně málo.
Dříve to bylo jednodušší. HiRes neexistoval, dynamický rozsah a odstup s/n byl jen trochu lepší než to co se vešlo na vinyl. Dnes je vše nad 100db... Proto je to tak náročné to vyrobit. A tohle všechno mistr zvuku zjistí až když vinyl přehraje...
Já osobně preferuji starší výlisky. Třeba víc šumí a praskají, ale není to až tak velká sázka do loterie, jako koupě současného výlisku.
A je drobnost k nářku o tom, že výlisky s Loděnic praskají a hučí, atd.
Mám doma pár opravdu drahých výlisků od MFSL s rpm 45 a některé taky hučí a praskají. Taky mám pár věcí od Analog Production a UHQR a už jsem i něco reklamoval. Stačí si přečíst diskusi na discos. A to jsou vinyly za 5 ař 10k ! A trefit se do dobrého výlisku je taky sázka do loterie...
Takže zlaté Loděnice a výlisky za celkem dobrý peníz.
Občas to chce kouknout na to i s druhé strany...

Vidím, že za ten rok sa na tomto fóre nič nezmenilo.
Expert na zosilovače Kamílek podľa ktorého je integrovaný zosilovač taký, ktorý má pre každý kanál samostatnú elektroniku (Yamaha A-S3000). To som ani nevedel, že zosilovač Yamaha A-S301 je tiež taký!!!
https://usa.yamaha.com/products/audio_v ... index.html

jardalukas
Ovšem, že vadné výlisky mám i odjinud, než z Loděnic. Ale procento problémových výlisků je jednoznačně nejvyšší z GZ, to je moje osobní zkušenost.
Jinak souhlas. Hlavně s tou preferencí starších výlisků. Když mám možnost si koupit starší vydání, tak po něm vždy sáhnu. Je tam vysoká jistota, že každý, kdo se na procesu podílel, měl s přípravou zvuku pro vinyl zkušenosti. Současné reedice kupuji z nouze tam, kde původní vydání je nedostupné. Velmi záleží na péči, které se nahrávce dostane. Od nahrávání jednotlivých stop, přes jejich mix a mastering pro jednotlivá média, až po finální produkt. Chyby tohoto řetězce se v průběhu procesu sčítají. Pokud dostanu do ruky současnou špičkově znějící desku, tak mohu poděkovat jen řízení osudu, že se na trase nevyskytnul žádný rutinní mrvič zvuku.

A ještě dodám - kupuji zásadně černý vinyl. Barevné materiály jsou sice atraktivní, ale mají odlišný šum. Zvukové pozadí to posouvá jinam, než jsem zvyklý. Když už musím jít do barvy, volím homogenní jednolitou. Různé flekaté a rozprsklé kontrastní barvy slyšitelně šumově skáčou. To je peklo.