bobolix píše:Momentálně je situace taková, že po prvním kole konzultací s Loděnicemi musím předělat některé signály. Také se řeší otázky produkčního charakteru, čehož se zřejmě ujme Rowing. Takže je stále možnost se přihlásit jako zájemce. Vyvstala samozřejmě otázka ceny. Na toto téma jsem vyvěsil na Slovanetu hlasování / anketu http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.ph ... 280#161280 a prosím všechny zde se přihlásivší zájemce, aby tam odpověděli, nebo alespoň odpovídající odpověď napsali sem - ne ale obojí, ať v tom není bordel.

Tato anketa se mně zdá poněkud nesmyslná. Cena za kus při jedné várce (250 kusů) byla již psána na začátku tohoto vlákna. Proč tedy to znovu rozebírat? Navíc už vůbec nechápu ty částky. Kdybych měl zaplatit za jednu LP 300 Kč, tak to podle mě je opravdu silné kafé, navíc když je takový zájem.

Jsou dvě možnosti:

1) Sečtou se všechny náklady, podělí počtem desek a za tuto cenu se rozdělí mezi účastníky akce

2) Zjistí se, za jakou maximální cenu lze desky prodávat, aby zůstal dostatečný počet zájemců.
Po odečtení nákladů zbyde nezanedbatelný zisk, který si organizátoři rozdělí mezi sebou jako
odměnu za dobře odvedenou práci.

Měl jsem dojem, že akce začala jak varianta 1. Problém vznikl v okamžiku, kdy do nákladů
je zapotřebí započítat cenu za vygenerování signálů, protože tato cena zatím nebyla stanovena
(alespoň o tom nevím). V tu chvíli to lze "vzít z opačného konce" a přejít na variantu 2

Proč ne, jenom by pak bylo potřeba nazývat věci pravým jménem a jasně říct, že svépomocná
akce HiFinázorů se transformovala ve standardní podnikatelský projekt generující zisk.

Jistě, i potom by cena byla patrně výhodná a nižší, než za kolik se prodávají testovací desky
v zahraničí. Jen by mě přišlo trochu nefér nalákat zájemce cenově výhodnou akcí a když
se nashromáždí dostatečný počet zájemců, začít na tom vydělávat.

Nikoho nechci podezírat, omlouvám se, ale musel jsem nastínit možný scénář, který
mi logicky vyplynul z citované anlkety.

panda:
ano přeně tak to vidím i já a ani trošku se mně to nelíbí. Nalákat zájemce stylem, že jedno LP bude stát tolik a tolik při daném minimálním počtu a po jisté době se cena jednoho LP vyšplhá X násobně nahoru neni vůbec fér! Kdyby to X násobně bylo třeba 2-3x, tak dejme tomu, ale ne 50x a více (tak jak to vypadá teď). Prostě jestli to ti "organizátoři", které to napadlo nechtěli dělat nezjištně, tak to měli napsat hned na začátku, jistě by se také lidé našli, co by koupili, ale bylo by to určitě jiné množství.

Velký Bobeš napsal.

Vzhledem k tomu, že k ceně přibude ještě tak cca 100 Kč ne-li více za mailing, budeme se snažit udržet to do těch cca 300, ale samozřejmě nic neslibuju. Pokud nebude dostatek zájemců, tak z toho stejně nic nebude. Ona totiž minimální investice nemůže být méně než řádově 1000 EUR pro jakýkoli náklad, a to za předpokladu, že všichni zúčastnění na tom budou dělat zadarmo.

Takže tohle už neplatí ?

eficak píše:Uděláme objednávku ?
Minimální množství na výlis desky je 250 ks, vinyl se vyrábí asi za 1,5 eura.
Dá se snížit počet kusů, ale stoupne cena za kus.

To Panda +THresil- Taky se motám a nechápu...

Tak si je nechte udělat bez Bobše a Rowinga za těch 1,5 když je to takový problém a je to Oni budou mít aspon do budoucna klid,že je pak nikdo neobviní z nějakého nekalého kšeftu,na chudácích hifistech

Spíš bych řekl, že počáteční výtečná myšlenka se s postupem času a zjištění náročností střetla s realismem, což se ale dalo předpokládat. Nežijeme ve snu...
Já mám s posledními vyřčenými informacemi strach s dokončitelností projektu, aby se z těch 100 lidí nezačlo moc lidí odhlašovat a projekt se stane neudržitelným. A to jsem si říkal, konečně něco pozitivního, na čem se shodlo víc lidí. Ale držím palce dál a doufám, že to dotáhneme úspěšně do konce.

Vinyl se sice možná vyrábí za 1,5 UER, ovšem vylisováním to nekončí. Něco taky bude stát obal - tedy jaksi předpokládám, že holou desku byste asi nechtěli. To také znamená nějaký návrh grafiky; nemohu mluvit za toho, kdo to bude dělat, ale zadarmo bych to od nikoho nechtěl. Sám bych to sice možná uměl taky, ale nešel bych do toho za žádné peníze, poněvadž na to nemám zařízení ani nervy. Na signálech jsem už odseděl u počítače několik desítek hodin a ještě to není hotové - a to jsem do toho původně šel s naivní představou, že už to prakticky mám (podle původních podkladů pro Clearaudio se dokonce i něco lisovalo, ale nedopadlo to dobře hlavně díky lisovně a nemožnosti interaktivní spolupráce, poněvadž se to dělalo v Německu a přímý kontakt nebyl možný).

Nevím, v jakých příjmových skupinách se pohybují zde zúčastnění. Pokud má někdo doma slušného Benze nebo Ortofona, asi si ho nepořídil z podpory v nezaměstnanosti nebo z důchodu (což je můj případ). Typiclá cena testovacích LP v zahraničí je 30 až 40 USD, samozřejmě jsou v tom i nějaké ty marže, zase ale to jsou podstatně větší náklady, takže příprava se dá zaplatit podle amerických zvyklostí. Pokud jde o mne, kdyby mne to nebavilo, tak do toho nejdu. Ovšem když jsem četl ty počáteční úvahy o nějakých starších nahrávkách z ostravského rozhlasu apod., tak mi to jaksi nedalo a vstoupit jsem do toho musel. To jsou takové ty představy Hurvínka o válce - nic ve zlém, já jsem si tím taky prošel, akorát že trochu dřív. Když jsme připravovali projekt Aragorn, tak to stálo půl milionu a ještě jsme neměli ani jednu bednu. Nakonec se to jakž takž zaplatilo, ale samozřejmě se najde nejeden blb, který řekne - a proč to stojí stodvacet tisíc, když repráky pořídím za třicet? čtyřicet? padesát? - nemluvě o tom, že kdyby výrobek této kategorie kupoval v zahraničí, zaplatil by za něj klidně třikrát tolik.

No ale jsme halt Češi a bohužel když se řekne podnikání, každý si automaticky představuje zlodějnu - a bohužel díky českým a slovenským špecifikám nemusí být daleko od pravdy. Ovšem pokud někdo trpíte resentimenty tohoto druhu, netahejte to sem a choďte demonstrovat proti korupci a státosprávnímu marasmu.

Potrefená ovce se ozvala! Howgh! Prostě v nejhorším případě ten Rolls-Royce nebude, co se dá dělat, ostatně za půl roku už budu mít hromadnou dopravu v Praze zdarma, heč!

Na 100% s Tebou souhlasím bobolixi. Hlavně ta pasáž o povaze je trefná. Vůbec nechápu, co se to tady rozvířilo za debatu . Já osobně cenu test.desky respektuji a hluboce se klaním jejím "rodičům"
tomle

No to je mně jasné, že zpracování apod. je otázkou mnoha a mnoha večerů... Většinou to tak bývá, také si často myslím, že něco zvládnu za 2 hodiny a nakonec to dělám 20 hodin a když to pak někomu vykládám tak mně řekne: A cos na tom dělal tak dlouho???
To se ví, že realita je taková... Ale odchylka od 1,5Eur na 10x je trochu moc, ten papír a nátisk tolik nestojí (pomíjím tu práci s návrhem apod.). Beru v potaz čistě materiální hodnoty. Když jsem začal číst toto vlákno před X týdny, tak jsem měl za to (asi špatný dojem), že pár jedinců došlo k názoru, že by nebylo špatné v rámci tohoto fóra udělat jakousi "testovací LP", která by byla pro nadšence analogu, takže něco na bázi "lidi pro lidi". Jak to tak vidím teď, tak se situace otáčí a ti lidi, kteří původně měli dobrý záměr asi přišli i na myšlenku, že by se to dalo i lépe zužitkovat, ne jen jako dobrotiní, ale i jako kšeft, což už není podle původního záměru a avizovaných kritérií (bohužel)...

a ještě pro bobolix:
Představ si, že já jedu na gramofonu, který byl udělán cca před 30-40 lety z amaterského rádia, takže domácí kontrukce a ještě dodnes na přenosce Shure, která je původní, která tam byla před těmi X desítkami let
To je ale překvápko, co?

thresil: a ma cenu na takovem gramofonu neco merit?

jacq píše:thresil: a ma cenu na takovem gramofonu neco merit?

To je podpásovka