Testovací deska HiFi názory

Prostor pro milovníky poslechu LP
Odpovědět
kumbu
Příspěvky: 80
Registrován: 25 led 2011 17:30
Kontaktovat uživatele:

Re: Testovací deska HiFi názory

Příspěvek od kumbu »

Vždyť je to od Petra jen taková vánoční srandička.
Kdyby se to vlákno zavřelo snad by mi to i chybělo :D
Ať ti humor nechybí ani v novém roce *palec*

Satanáš
Příspěvky: 182
Registrován: 25 pro 2020 10:35
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Testovací deska HiFi názory

Příspěvek od Satanáš »

Testovací desku bych taky bral, když se bude něco dělat, vzal bych si taky. Nešla by udělat z jedný strany hladká na nastavení antistatingu?

Uživatelský avatar
reta
Příspěvky: 226
Registrován: 04 pro 2013 22:16
Kontaktovat uživatele:

Re: Testovací deska HiFi názory

Příspěvek od reta »

Satanáš, asi by stálo za to prolítnou toto vlákno celé, budeš v obraze.
Samozřejmě by jedna strana hladká udělat šla. Ovšem co dát na stranu druhou, tak to se tady řešilo léta a nevyřešilo.
Všem PF 2021.

Satanáš
Příspěvky: 182
Registrován: 25 pro 2020 10:35
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Testovací deska HiFi názory

Příspěvek od Satanáš »

Zvuky, hudebni nasroje stridave jeden druhy kanal, oba kanaly, chodici zvuky sem a tam. Mluvene slovo jako ted me slysite nezkreslene z leve bedny a ted z prave. A podobny kokotiny.

Uživatelský avatar
šeďour
Příspěvky: 742
Registrován: 05 dub 2011 15:11
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Testovací deska HiFi názory

Příspěvek od šeďour »

To co popisuješ je stará testovací deska od Supraphonu.

A jestli potřebuješ hladkou desku, tak si polož na gramec porcelánovej talíř.Pro satanáše ideální řešení.Dirku si proraž hřebíčkem...
kabelguru.cz

Uživatelský avatar
Lad2000
Příspěvky: 762
Registrován: 10 dub 2011 17:59
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Testovací deska HiFi názory

Příspěvek od Lad2000 »

Hladkou desku s otvorem ti vyřízne každý slušný sklenář za hubičku.

Co tě žere šeďoure, nedostal jsi dárek...

Uživatelský avatar
šeďour
Příspěvky: 742
Registrován: 05 dub 2011 15:11
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Testovací deska HiFi názory

Příspěvek od šeďour »

Nežere mě nic, jen jsem myslel, že jsem vtipnej.

Dárků jsem dostal několik, samý krásný a užitečný věci.
kabelguru.cz

Dasta
Příspěvky: 1317
Registrován: 15 led 2017 15:18
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Testovací deska HiFi názory

Příspěvek od Dasta »

Řešení je koupit lp Vladimíra Mišíka "Jednou tě potkám"
Jedná se o dvou lp, které má tři strany, čtvrtá strana je hladká, bez záznamu, tudíž vhodná ke kontrole antiskatingu.

Pavel_LXmini
Příspěvky: 142
Registrován: 13 led 2021 16:44
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Testovací deska HiFi názory

Příspěvek od Pavel_LXmini »

Zakoupil jsem testovací desku Vinyl Essentials od Imahe Hifi. Autoři desky uvádějí, že nastavení antiskatingu na prázdné desce je zavádějící. Pro nastavení antiskatingu doporučují test č. 5: tracking ability test. Je to signál 315 Hz s postupným zvyšováním amplitudy. V rozměrech modulace v drážce je to amplituda od 40 um do 100 um. Antiskating jsem měl nastavený podle hladké desky. Test ukázal, že musím sílu antiskatingu zvýšit. Při 80 um zkresloval pravý kanál. Přidal jsem sílu a zkresloval levý kanál. Po pečlivém doladění závažíčka jsem dosáhl sledovací schopnost 80 um pro oba kanály bez zkreslení.
Uvažuji takto, síla na hrot na hladké desce je shodná s nastavenou hmotností protizávažím x g. Síla na hrot v drážce je rovná nastavené hmotnosti x g děleno cosinus 45 stupňů. Třecí síla v drážce je tedy asi 1,4-násobná té na hladké desce. To je ovšem jen teorie. Bude asi záležet na tvaru hrotu a jiných faktorech.

Každopádně nejlepší možné „výkonnosti“ nelze dosáhnout nastavením na hladké desce.

tujatuja
Příspěvky: 625
Registrován: 07 črc 2011 22:59
Kontaktovat uživatele:

Re: Testovací deska HiFi názory

Příspěvek od tujatuja »

Test č. 5 na uvedené desce není určen pro nastavení anti-skatingu, ale pro otestování snímací schopnosti přenosky. Úpravu anti-skatingu v momentě, kdy začne jeden kanál “bzučet”, zmiňují dle mého názoru autoři jenom proto, aby bylo možné zjistit maximální snímací schopnost dané přenosky. Nikde však není napsáno, že anti- skating nastavený při maximálně dosažitelné modulaci, má být používán pro přehrávání běžného hudebního záznamu. K tomu si dovoluji citovat odborníka (P. Lederman, Sound-Smith):

the level of antiskating used should create EQUAL forces on each groove wall for *most* of the record. Since this force is dependent on the level of recorded modulation (how loud the recorded music is on the disk) setting it for a “worst case” “loud music passage” level is totally inappropriate. Setting it where it provides equal force per groove wall for where music spend 80-90% of its time (30-40% modulation) makes FAR more sense, both from the standpoint of listening, and wear.

Tento názor je podpořen jeho zkušenostmi s opravami přenosek, kdy většina z nich vykazuje nadměrné opotřebení v důsledku nastavení příliš vysokého anti-skatingu.

Osobně si myslím, že využití zmíněné testovací desky pro nastavení anti-skatingu má smysl, jenom není vhodné použít drážku s maximální dosažitelnou amplitudou. Např. Clearaudio na jejich testovací desce doporučuje nastavení anti-skatingu při 70 mikronech. Já se spokojuji s 60 mikrony☺️.

Pavel_LXmini
Příspěvky: 142
Registrován: 13 led 2021 16:44
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Testovací deska HiFi názory

Příspěvek od Pavel_LXmini »

Zajímavá informace. Chtěl jsem upozornit na nevhodnost nastavení na hladké desce a uváděl jsem vliv rozkladu sil v drážce. Že může tečnou sílu ovlivnit „výška“ modulace jsem neuvažoval. Že ten test 5 neslouží primárně pro nastavení antiskatingu vím, jmenuje se „tracking ability“. Ještě jednou jsem se díval a opravdu autoři doporučují nastavit dle „bzučení“ a to má význam až u amplitudy, kde se to projeví a to je ta nejvyšší. U o stupeň vyšší už by měly zkreslovat oba kanály (to už nezkouším, nechci ničit desku). Také tam píšou (u toho testu 5), že záměrně na desce nemají hladké místo pro nastavení antiskatingu, protože takové nastavení je zavádějící. Mezi hladkou deskou a tímto nastavením je podstatný rozdíl, to jsem zjistil.
Po Tvé informaci mě zajímá také rozdíl mezi např. 60 um a 80 um. Jsem zvědavý, určitě to vyzkouším. Trochu ovšem pochybuji, zda u mé P1101 nejsem úrovňově trochu mimo (závaží na silonku). Zda takové nuance budu schopen zachytit.
Můžeš prosím uvést, jak antiskating na 60 um nastavuješ? Nikdy jsem to nedělal. Osciloskopem na stejnou úroveň kanálů? Díky.

tujatuja
Příspěvky: 625
Registrován: 07 črc 2011 22:59
Kontaktovat uživatele:

Re: Testovací deska HiFi názory

Příspěvek od tujatuja »

Postup je v zásadě stejný jak popisováno u Track 5 Vinyl Essentials s tím rozdílem, že nejdeš až na hranici snímací schopnosti přenosky. Používám Trackability Test Record Clearaudio s tím, že ńízko nastavený anti-skating postupně zvyšuji tak, aby zmizelo bzučení na pravém kanálu až ke stopě 60 um (Clearaudio doporučuje 70 um). Dále už nejdu z důvodů uvedených v citaci P. Ledermana od Sound-Smith.
Osciloskop nevlastním a ani bych ho nedokázal ovládat.😩😩😩

Pavel_LXmini
Příspěvky: 142
Registrován: 13 led 2021 16:44
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Testovací deska HiFi názory

Příspěvek od Pavel_LXmini »

Aha, to jsem chápal špatně. Myslel jsem, že ho nastavuješ pro 60 um tak, aby síly na obě strany drážky byly stejné. Našel jsem ten článek na Sound-Smith, je to zajímavé.

Uživatelský avatar
lebi43x
Příspěvky: 34
Registrován: 13 bře 2021 15:15
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Testovací deska HiFi názory

Příspěvek od lebi43x »

Taky jsem si ten clanek precetl a v zasade to vyvraci pouziti testovaci desky pro optimalni nastaveni antiskatingu. Uz jsem byl nalomenej si ji objednat prave kvuli tomuto nastaveni a mel jsem domluvenej i osciloskop, ale ten clanek mi to zase cele zboril :roll:. Jako laik jsem zase nekde mezi ... na jednu stranu bych chtel mit co nejlepsi nastaveni, ale na druhou stranu zas nechci nadbytecne pusobit opotrebeni (hlavne desky, jehla se vymeni).
Pravda je takova, ze v soucasne dobe mam anti-skating nastaveny dle manualu k raminku a nemam pocit, ze bych slysel nejake zkresleni. Jak bude chvile, zkusim to prekontrolovat na hladke oblasti u strdu desky, jak je popsano v clanku a tim to asi necham byt.
Bohuzel se muj text odchyluje od tematu, tak se timto omlouvam za *offtopic*

tujatuja
Příspěvky: 625
Registrován: 07 črc 2011 22:59
Kontaktovat uživatele:

Re: Testovací deska HiFi názory

Příspěvek od tujatuja »

Návod pro nastavení anti-skatingu na stránkách Sound-Smith vyvvrací pouze a jenom snahu nastavit anti-skating pro maximální modulaci/loudness signálu a navrhuje zmíněný postup, který však nemusí být v rozporu s uvážlivým použitím testovací desky s drážkami pro otestování snímavosti přenosky. Mně osobně připadá mnou uvedené použití testovací desky vhodnější než nechat klouzat přenosku na hladkém povrchu v oblasti konce záznamu.

Využití osciloskopu mi v tomto případě přijde poněkud extrémní, když si vystačíme s ušima. :D

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti