Veľa sa toho popísalo, ešte viac sa povedalo.
Každý z nás však určite prešiel tým svojím "ladením" miestnosti, alebo aspoň presunul ten-ktorý kus nábytku tam a ďalší zas inam.
Zaujímalo by ma, kto a koľko sa venoval umiestneniu repro, poprípade do akej miery ste boli ochotní zmeniť svoju "posluchovku" kvoli repro a prečo si myslíte, že je to tak najlepšie.
Kto má vedecké argumenty , sem s tým, kto ma zlepšováky , chceme o nich počuť, aj keď si niekto bude myslieť, že je to volovina .

Dávam sem túto tému preto, lebo si myslím, že umiestnenie reprosústavy v izbe je možné na všelijaké spôsoby, a vždy to bude hrať inak. Teda, myslím že umiestnenie (lepšie povedané miestnosť) dokáže narobiť poriadne starosti.
A tiež si myslím, že sa tu nájde veľa ľudí, ktorý si povedali: "Ale veď v štúdiu to hralo omnoho lepšie! "

S napätím očakávam Vaše pripomienky a komentáre k tejto téme!

Strucne povedane velmi - resp. z celeho retazca najviac!

Nejsem si sice uplne jisty, co znamena otazka, ale zkusim si ji vylozit zhruba "jaky vliv ma mistnost". Naprosto zasadni. Pokouset se opravit mistnost rezonujici na 90 Hz pomoci stribrnych kabelu je priblizne stejne ucinne, jako chranit se proti bombardovani destnikem. A nemenil bych poslechovku kvuli reprakum, ale vyhradne kvuli poslechu. Nerekl bych, ze ma smysl delat akusticke upravy na konkretni bedny.

Material na prostudovani: http://www.ethanwiner.com/acoustics.html (a pripadne dalsi z tohoto webu).

Akustika místnosti (a umístění reprobeden) je dle mého názoru rozhodující na výsledný zvuk. Postavení reprobeden v místnosti a výsledek si můžeš namodelovat ve vynikajícím Room Response Calculator od Yavuz Aksana http://www.pvconsultants.com/audio/reflection/rrc.htm. Je naprosto spolehlivý a perfektní. Dokud jsem neměl udělány basové pasti, tak jsem podle jeho výsledků nastavoval elektronickou EQ, aby to alespoň trochu "hrálo". Mám totiž poslechové místo posunuté výrazně vpravo, takže každá bedna hrála jinak. Navíc, nesmí se zapomenout na to, že každá místnost je jiná, a každá vyžaduje něco jiného. Velká místnost má jiné požadavky na úpravy, než malá, skoro každá má jiné rozměry a tudíž i módy místnosti. Je tedy i zapotřebí si na netu najít nějaký kalkulátor módů místnosti a spočítat je, abys náhodou poslechové místo nedal tam, kde bude basový propad a ten může být (vlivem módů v malé místnosti) až -12 dB (i více). Chce to čas a hrát si. Nic to nestojí, naopak: hodně ušetříš.

Ano i já souhlasím, že by se mělo začínat u akustiky místnosti. Někdy je to těžké, hlavně pokud pokoj slouží jako obývák a manželka tam má hlavní slovo. Nejideálnější by bylo, mít vlastní poslechovku a tu si zařídit podle potřeb, bez zbytečných nábytků, bez nadbytečných tepichů a podobných nesmyslů. V každém případě by si mnozí z vás ušetřili spousty peněz a spousty času s laborováním s výměnou kabelů a spekulování o tom, proč mě to nehraje tak, jak kamarádovi. Základ jsou samozřejmě dobré bedny, které se musí umístit tak, aby hráli co nejlépe, aby jsi neslyšel odrazy, aby to nervalo uši, zkrátka ty bedny musíš usadit. Nejlíp je začít s prázdnou, nebo poloprázdnou místností a pomalu přidávat to, co tam bezpodmínečně patří. Většinou bedny "přestanou" hrát po umístění velké sedačky, nebo pověšení záclon a závěsů. Je to všechno strašně individuální a chce to někdy i hodně dlouho laborovat. Ne vždy člověk přijde vzhledem k přenábytkování k uspokojivému výsledku. Takže trpělivost a hlavně to aspoň zkusit.

Ja moc nevidim duvod, proc by melo neco prestat hrat pote, co se do mistnosti prida pohltivy material (pokud to neni vyrazne nesymetricke). A nejspis bych se vubec neobtezoval zacinat v poloprazdne mistnosti, protoze vyjma uletu typu hypermoderni skoro prazdny obyvak s betonovymi stenami bych predpokladal, ze temer cokoli bezne zabydlene (zavesy, obrazy, koberce, knihovny, dalsi nabytek, pokud mozno nerezonujici) bude lepsi nez prazdna mistnost.

Dobre dobre, ale berme do úvahy, že máme obývačku, kde má manželka hlavné slovo, je o rozmeroch 4,3 x 4,7 x 2,6 (m).
Tú kalkulačku na určenie rezonančnej frekvencie by som asi nevyužil, pretože to môže platiť akurát tak pre holú izbu, a nie pre izbu s kobercom, gaučom, kreslami a paru skriňami či skrinkami a konferenčným stolíkom.
Takže potrebujem vychádzať z reality nie z ideálnej izby. A už vôbec nemôžem uvažovať nad paravanami alebo rôznymi pohlcovačmi a podobnými srandičkami.
Napr. v návode na umiestnenie sa píše: Set up your speaker min. 1,0 m from side wall and min. 0,5 from rear wall. Že vraj to zlepší podanie výšok a presnosť basov. A ešte repro majú byť min. 1,5 m od seba.
Problém je tu však v tom, že vždy keď som repro rovnako umiestnil, ale k inej stene (mal som len 4 pokusy )vždy hrali inak. Pri každej stene bolo niečo inak, napr. hlbšie ale tvrdé basy, lepšie výšky a stredy ale slabý stereo efekt(zobrazenie sceny) a pri ďalšom pokuse zas boli bassy mäkšie, ale už nešli tak do hlbky, lenže zas sa akosi stratili vyšky a stredy ale stereo bolo zreteľnejšie. Teda vždy sa niečo potlačilo, a niečo zosilnilo. Ale rovnováhu som nenašiel. A viem, že v kvalite zostavy to nebude, lebo už som si ich vyskúšal viac (ochotný kamoši )

Ako ste sa s tým vysporiadali vy? Ale mám na mysli nejaké normálne riešenia. Ako ešte jedna skriňa navyše alebo nieco podobne.

Pistacius píše:.......Tú kalkulačku na určenie rezonančnej frekvencie by som asi nevyužil, pretože to môže platiť akurát tak pre holú izbu, a nie pre izbu s kobercom, gaučom, kreslami a paru skriňami či skrinkami a konferenčným stolíkom.......

.........Ako ste sa s tým vysporiadali vy? Ale mám na mysli nejaké normálne riešenia. Ako ešte jedna skriňa navyše alebo nieco podobne.

Fyzika je neoblomná. Akustické módy mají co do činění pouze s rozměry místnosti, s kobercem, křeslami a jiným vybavením nic. Nic tě to nestojí, ale přesto to nezkusíš. Grafické vyjádření těch módů ti ukáže propady a vyvýšení vzniklá vlivem módů místnosti = a předem můžeš typovat kde je nejlepší poslechové místo. Ten

Room Response Calculator

ti zase řekne, jak se změní charakteristika beden když je dáš na určité místo a kde budeš sedět.
Na http://www.hunecke.de/en/calculators/loudspeakers.html máš dokonce kalkulátor, kde můžeš najít i ty své reprobedny, budeš-li mít štěstí. Pro nic za nic se tyhle kalkulátory nedělají a žádná skříňka navíc ti situaci nevyřeší. Snaž se dostat reproduktory co nejdále od zadní stěny a také od bočních stěn. Jestliže dobře chápu, stejně bude mít poslední slovo manželka, takže problém tzv. skoro neřešitelný, ani penězi.

Pistacius

aspoň zkus nějak zachovat symetrii. když máš vlevo skříňku, prskni vpravo komodu, když máš někde průchod, pověs naproti aspoň hrubý závěs.
lepší než nic...

Pistacius píše:Problém je tu však v tom, že vždy keď som repro rovnako umiestnil, ale k inej stene (mal som len 4 pokusy )vždy hrali inak. Pri každej stene bolo niečo inak, napr. hlbšie ale tvrdé basy, lepšie výšky a stredy ale slabý stereo efekt(zobrazenie sceny) a pri ďalšom pokuse zas boli bassy mäkšie, ale už nešli tak do hlbky, lenže zas sa akosi stratili vyšky a stredy ale stereo bolo zreteľnejšie. Teda vždy sa niečo potlačilo, a niečo zosilnilo. Ale rovnováhu som nenašiel.

Tady vidíš, jak obrovský vliv má zařízení pokoje na akustiku. Pošli manželku na týden do lázní, vem si dovolenou a tak dlouho špekuluj, až najdeš optimální rozložení reprosoustav k nábytku. Bude to kompromis, ale i tak můžeš dosáhnout dobrého výsledku.

Pistacius:
ano, přesně takhle jsem postupoval, než jsem našel optimální místo pro poslech v obýváku a tomu jsem násldně celý obývák přizpůsobil dispozičně. Kupodivu, byl jsem vyslyšen u drahé polovičky.
Na rozdíl od tebe jsem měl možnosti jen 3.

Chci říct to, že teorie je výborná věc, nicméně praxe je pak zcela jiná a je to právě o těch kompromisech - více či méně. A když kompromisy, tak postupovat tak, abys z aparátu vytěžil maximum.

X krát preberaná téma. Akustika je veľmi dôležitá, ale všetko má svoje hranice. Vážne je o nej potrebné uvažovať vtedy, ak chceme využiť všetky vlastnosti vysokokvalitných komponentov, teda ak to mienime riešiť audiofilsky. A samozrejme pojať posluchovú miestnosť ako jednoúčelovú. Ak budeme robiť úpravy obmedzene (napr obývačka, kde sa má v nej naďalej aj bývať) bude to vždy len čiastočné riešenie, aj keď to bude lepšie ako nič.
Suma sumárum, ak niekto masívne investoval do HiFi, je nevyhnutné, aby nekompromisne doriešil aj akustiku, inak primárnu kvalitu jednoducho nevyužije. Ak niekto riešil zostavu kompromisne, náročnéné úpravy akustiky mu špičkový zvuk nevyrobia a vtedy je potrebné zamerať sa na to hlavné. Vyhnúť sa abnormálnemu umiestneniu reprosústav (neúmerne veľká, či malá miestnosť voči objemu sústav, nevhodné umiestnenie posluchového miesta), udržať dozvuk v normálnych medziach prirodzeným zatlmením (nábytok, závesy, koberce) a určiť najčastejšiu posluchovú hladinu a vo vsťahu k nej robiť tieto úpravy.
Najviac je potrebné ale zatlmiť hlasy opozície. Osvedčil sa perový vankúš.

A kdo nechce vyhazovat penize, tak si poridi akusticky upravenou mistnost (coz v rozumne kvalite lze za mene nez stovky tisic, casto i desitky) a pak srovnatelnou castku strci do vybaveni, protoze je to daleko lepsi, nez narvat milion do high-endu a pak se divit, ze to stoji za pendrek.

dadaft píše:aspoň zkus nějak zachovat symetrii. když máš vlevo skříňku, prskni vpravo komodu, když máš někde průchod, pověs naproti aspoň hrubý závěs.
lepší než nic...

ANO ANO, TO MAM POTVRDENE. SYMETRICKY ROZMIESTNENY NABYTOK ROBI CO SA TYKA STREDOV , VYSOK A STEREA NAOZAJ ZAZRAKY. A NAVYSE TO DOBRE VYZERA
TAKISTO TO MAM VYRIESENE AJ S TYM ZAVESOM, PRETOZE HOLA STENA NAPROTI REPRO JE BLBOST.
VELMI POMOHLO AJ UMIESTNENIE DVOCH SKRIN DO ROHOV OPROTI REPRO. ZJEMNILO A ZMAKCILO TO BASY( NIEKDE SOM CITAL ZE TO PRIRODZENE ODRUSI DOZVUK A SCITANIE BASOVYCH VLN V PRIESTORE ROHOV)