Bi-Wiring - Zlepšenie alebo mýtus?

Diskuse k reprosestavám všech velikostí, tvarů, druhů, typů i váhy.
Odpovědět
merhaut

Re: Bi-Wiring - Zlepšenie alebo mýtus?

Příspěvek od merhaut »

Koukám, že někdo tu má úplné základy v malíčku .... akorát, že ze šamanství...

Mike
Příspěvky: 594
Registrován: 04 kvě 2008 21:15
Kontaktovat uživatele:

Re: Bi-Wiring - Zlepšenie alebo mýtus?

Příspěvek od Mike »

To má být na mě ?

Uživatelský avatar
NA
Příspěvky: 1421
Registrován: 11 čer 2008 12:29
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Bi-Wiring - Zlepšenie alebo mýtus?

Příspěvek od NA »

Nejspíš ne, typoval bych, že reaguje na mé "vyhovuje to teoriím o zkreslení audiosignálu ve vodičích silnějších než 0,6mm2"
On už je prostě takový technokrat a rejpal, nic s tím nenaděláme.
Noble Audio - výroba a prodej

merhaut

Re: Bi-Wiring - Zlepšenie alebo mýtus?

Příspěvek od merhaut »

Kontrolní otázka pro šiřitele ÚPLNÝCH ZÁKLADŮ. O kolik tisícin ohmu se - pro 20kHz - navýší odpor metru měděného drátu 10mm2 vlivem skinefektu? A kolika U decibely se to projeví na svorkách běžného 4ohm výškáče?

Uživatelský avatar
NA
Příspěvky: 1421
Registrován: 11 čer 2008 12:29
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Bi-Wiring - Zlepšenie alebo mýtus?

Příspěvek od NA »

Prosím Tě, hudbě asi vážně rozumíš, bezpochyby o ní krásně píšeš, ale v těchhle věcech jsme každý úplně jinde. Odpověď na Tvou otázku nemá nic společného se skutečnou podstatou kvality přenášení audiosignálu. Pokud by to bylo jednoduché jak zde chceš tímto tvrdit, tak by byl nejlepší reprokabel tvořený ze dvou zkroucených vodiců postříbřené mědi s průměrem 8-10mm2 každý. Takový reprokabel by se dal jednoduše vyrobit skroucením dvou napájecích kabelů pro autohifi zesilovače nižších výkonů a metr by vyšel na krásných 140-180,-Kč a nic dalšího by se nemuselo řešit. Bohužel takhle jednoduchý to není, byť by jsis to zjevně přál. Možná doma hraješ na podobně triviální kabely, ale to je jen Tvoje věc, že jsi utratil nemalé finance za sestavu a propojuješ to takovýmahle drátama. Dále na této úrovni komunikovat nehodlám, je to ztráta času nás obou.
Noble Audio - výroba a prodej

david
Příspěvky: 351
Registrován: 22 dub 2009 09:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Bi-Wiring - Zlepšenie alebo mýtus?

Příspěvek od david »

NA píše:Nejspíš ne, typoval bych, že reaguje na mé "vyhovuje to teoriím o zkreslení audiosignálu ve vodičích silnějších než 0,6mm2"
On už je prostě takový technokrat a rejpal, nic s tím nenaděláme.
Byl by nejaky odkaz na rozumnou publikaci pojednavajici o zkresleni audiosignalu ve vodicich silnejsich nez...? Tim myslim clanek v recenzovanem casopise nebo recenzovany prispevek na konferenci (a tudiz clanek ve sborniku z ni). Diky!

Uživatelský avatar
Aleska
Příspěvky: 2673
Registrován: 02 kvě 2008 07:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Bi-Wiring - Zlepšenie alebo mýtus?

Příspěvek od Aleska »

NA píše:............ Pokud by to bylo jednoduché jak zde chceš tímto tvrdit, tak by byl nejlepší reprokabel tvořený ze dvou zkroucených vodiců postříbřené mědi s průměrem 8-10mm2 každý. Takový reprokabel by se dal jednoduše vyrobit skroucením dvou napájecích kabelů pro autohifi zesilovače nižších výkonů a metr by vyšel na krásných 140-180,-Kč a nic dalšího by se nemuselo řešit. ..............
Možná, že se mi budeš smát (já jsem kabelové magii také nevěřil), ale měl jsem problémy se sykavkami u některých nahrávek a svěřil jsem se majiteli prodejny Rapid autohifi u nás v Nerátkách. Ten bezeslova uštípl potřebnou délku z postříbřeného kabelu co používá do aut se slovy "Zaplatíš, když to pomůže". A druhý den jsem šel a zaplatil... :lol:

merhaut

Re: Bi-Wiring - Zlepšenie alebo mýtus?

Příspěvek od merhaut »

NA, ty si nádherně protiřečíš, nejdřív argumentuješ vlivem skinefektu na zvuk ("Větším množstvím slabších vodičů se snižuje skinefekt, vyhovuje to teoriím o zkreslení audiosignálu ve vodičích silnějších než 0,6mm2") a pak tvrdíš, že vliv skinefektu nemá "nic společného se skutečnou podstatou kvality přenášení audiosignálu." Nebo snad znáš - ve své nejednoduchosti a úrovni - jiný projev skinefektu, mající vliv (jakýkoliv) na audiosignál, než je (nepatrně) zvýšený odpor? Pouč nás.

P.S. A nepodsouvej mi prosím své vlastní hovadiny, které pak halasně vyvracíš. Říká se tomu samomluva.
P.P.S. A taky bych prosil hentu "teorii o zkreslení audiosignálu ve vodičích silnějších než 0,6mm2", ať je ta legrace ještě větší...

efendi
Příspěvky: 72
Registrován: 19 srp 2008 20:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Bi-Wiring - Zlepšenie alebo mýtus?

Příspěvek od efendi »

Kto rýpať chce, dôvod si vždy nájde, však pane Merhaute?
Tak ako nikdy predtým, ani teraz sa pri odhaleni pravdy k problematike audiokáblov nedopracujete ďalej, pretože jedna aj druhá strana zástancov už svoju pravdu pozná a z nej nepopustí.
Osobne sa hlásim k strane racionálne zmýšľajúcich technikov(mám vzdelanie aj praxelektrotechnického smeru) a pritom som sa opakovane a bez zaujatia presvedčil že rozdiely medzi káblami sú. Nie sú však také veľké ako medzi aktívnymi časťami audiosystému (zosilovač, reprosústavy, prerávače....)
Minimálne sa však oplatí investovať aspoň do kvalitného materiálu izolácie, nech je ten kábel aspoň parametrovo stály.
NA to zhrnul celkom jednoducho a výstižne, je to jeho názor podporený praxou a skúsenosťami. Kto začína s hifi, nebude predsa hneď bežať do obchodu kupovať ultra drahý kábel, ale s niečím začne a keď sa presvedčí že tadiaľ vedie cesta, tak pokračuje ďalej, alebo to stopne. Tak sa myslím bežne hifista vyvíja.
A občas to niekomu aj prerastie cez hlavu. :mrgreen:

merhaut

Re: Bi-Wiring - Zlepšenie alebo mýtus?

Příspěvek od merhaut »

Já ale netvrdím, že rozdíly mezi kabelama nejsou. Ani, že zapojené kabely nemůžou mít vliv na zvuk. Dokonce jsem si i dohledal a přečetl proč tomu tak je. To jen někteří neumíte číst a hledat, i když to tu máte každou chvíli pod nosem...

Já se zde ohrazuju proti šíření bludů typu slyšitelný vliv skinefektu na audiosignál, aneb teorie o zkreslení audiosignálu ve vodičích silnějších než 0,6mm2 - to jsou kraviny. NA shrnul akorát tak kupku slámy.

Uživatelský avatar
Aleska
Příspěvky: 2673
Registrován: 02 kvě 2008 07:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Bi-Wiring - Zlepšenie alebo mýtus?

Příspěvek od Aleska »

merhaut píše:Já ale netvrdím, že rozdíly mezi kabelama nejsou. Ani, že zapojené kabely nemůžou mít vliv na zvuk. Dokonce jsem si i dohledal a přečetl proč tomu tak je. To jen někteří neumíte číst a hledat, i když to tu máte každou chvíli pod nosem...

Já se zde ohrazuju proti šíření bludů typu slyšitelný vliv skinefektu na audiosignál, aneb teorie o zkreslení audiosignálu ve vodičích silnějších než 0,6mm2 - to jsou kraviny. NA shrnul akorát tak kupku slámy.
*offtopic* Ty snad neumíš napsat jedinou větu, kde bys' neurazil, nebo nerejpal. Až se přestaneš bušit do prsou jak jsi nám to "nandal", tak napiš jak to skutečně s těmi rozdíly je (když už jsi to našel). Jinak tvoje příspěvky mají stejnou hodnotu, jako mrtvému navlékat zimník. NA se alespoň pokusil
shrnout kupku slámy
, ty ani to ne.

merhaut

Re: Bi-Wiring - Zlepšenie alebo mýtus?

Příspěvek od merhaut »

Na "zvuk kabelů" mají vliv například: RLC kabelu, odolnost proti vf průnikům, míra generování EMG, vliv zařízení před a za... a další bezvoodoo parametry. Bylo to i tu 1000x...

Renown
Příspěvky: 2320
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Bi-Wiring - Zlepšenie alebo mýtus?

Příspěvek od Renown »

Jardo, zapomněl jsi na zkreslení kabelu od průřezu 0,6 sq.mm.. :D

merhaut

Re: Bi-Wiring - Zlepšenie alebo mýtus?

Příspěvek od merhaut »

Bohajeho! Fakt. MÚZA začínajících hifistů (alias MISTR ÚPLNÝCH ZÁKLADŮ) mě zase sejme...

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 6826
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Bi-Wiring - Zlepšenie alebo mýtus?

Příspěvek od dadaft »

lanka jsou vyloženě praktická záležitost. nelámou se tak snadno jako dráty. jsou ohebnější. líp se pájí atd.

hodně lidí zkouší středně drahé kabely, pak dražší, pak ještě dražší. nakonec (cenový) high-end.

zkuste někdy k bednám obyčejné 1,5mm2 měděné dráty. třeba budete překvapeni...

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti