Dají se dnes za rozumný peníz koupit bedny s velkým basákem?

Diskuse k reprosestavám všech velikostí, tvarů, druhů, typů i váhy.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Machalík
Příspěvky: 218
Registrován: 11 črc 2008 14:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Dají se dnes za rozumný peníz koupit bedny s velkým basákem?

Příspěvek od Machalík »

Máničkovy B&W Matrix 801 Series 3 (nebo 2) se rozhodně neblíží 50ti tisícům, běžná cena Matrixů se pohybuje mezi 70ti a 80ti tisíci, podle stavu, verze a dýhy.
Heil ESS AMT 1A jsou docela zajímavé bedny, mají basák z Revox Symbol Mk I a výškáč z Kithar, ale já bych je nechtěl, jsou dost poskákané, podle mě to úplně nenavazuje na sebe. Na druhou stranu výrazně lepší než Heil AMT Kithara, kteréžto jsou naprostá sračka.
Bedny s basákem do padesáti nebo za padesát tisíc jsou Revox Symbol (verze Mk I i Mk II), JBL 250 Ti, Quadral Vulkan (ideálně Mk V s páskovým středem), pravděpodobně nějaké starší Cabasse. Nic z toho v současné době neprodávám.

marpan
Příspěvky: 36
Registrován: 04 led 2009 13:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Dají se dnes za rozumný peníz koupit bedny s velkým basákem?

Příspěvek od marpan »

Agavel:
Vkladám prvý krát, tak poprosim o trochu porozumenia.

Obrázek

Nové už asi nezoženieš.Tieto sú na predaj-z druhej ruky. Sú vo výbornom stave,známky používania ale bez akéhokoľvek poškodenia.Cena-1200 eur.
Myslím že to je iný páskač ako na Kitharo-väčší. Deliaca frekvencia 1200Hz, pôvodne 800Hz.
Jasné, treba to počuť.


Uživatelský avatar
Machalík
Příspěvky: 218
Registrován: 11 črc 2008 14:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Dají se dnes za rozumný peníz koupit bedny s velkým basákem?

Příspěvek od Machalík »

Pokud vím, tak je to přesně ten stejný páskáč jako na Kitharách.

Jinak pokud Capouch hledá něco s basákem, tak je nesmysl mu doporučovat bedny s 25 cm basem nebo 2 x 20 cm nebo tu Mmilanovu malou kostičku apod., potřebuje prostě třicítku a výš, jedině tak se dají udělat doopravdy dobré basy, ať si prodejci hřejou polívčičku jak chcou. Snad jedině ten Vulkan s 25 cm basákem v transmission line by mohl mít uspokojivě slušné basy, ale i tam to bude otazný, JBL 250 Ti s basákem 14" ho na basech pokoří jak nic. O kostičce od Svensounda nemluvě, to snad nemyslíš vážně, Milane. Dřív to byly chrchláky JMR s transmissionem a basáčky patnáct cm, teď zas toto, já ti nevím. Zajímavý to je, ostatně znám budík od Bose, ale chlapík se tady ptá na dobrý basy, tak proč do toho motáš tyhle nesmysly.

Křeček
Příspěvky: 361
Registrován: 04 zář 2008 14:06
Kontaktovat uživatele:

Re: Dají se dnes za rozumný peníz koupit bedny s velkým basákem?

Příspěvek od Křeček »

Machalík
*offtopic*
Jiří, zeptám se Tě (jako Brňáka a specialisty na velké průměry) - máš nějakou zkušenost s poloaktivním řešením QLN Signature? Je to sice "jen" 2x8", ale i tak by mě to zajímalo.
Obrázek

Uživatelský avatar
Svensound
Příspěvky: 543
Registrován: 17 dub 2008 16:12
Kontaktovat uživatele:

Re: Dají se dnes za rozumný peníz koupit bedny s velkým basákem?

Příspěvek od Svensound »

Machalíku, bavíme se o reprosoustavách pod 100 tisíc. Ty jsi soustavy GURU nikdy neslyšel, potom tvé úvahy jsou o ničem. Stejně tak jsi nikdy neslyšel kvalitní systém TML. Jseš v zaujetí předsudků velké plochy membrány a rolování trenýrek. Doba pokročila, technologie také. To není žádný vintage, na který jsi zvyklý. Pokud jsi někdy slyšel WA Puppy / 30 000 USD / a to jistě jsou slušné soustavy, tak tento monitor je ve slepém testu vloni porazil. Za hadrem by jsi i ty poznal prd, která hraje. *hura*

JP
Příspěvky: 61
Registrován: 02 říj 2008 19:57
Kontaktovat uživatele:

Re: Dají se dnes za rozumný peníz koupit bedny s velkým basákem?

Příspěvek od JP »

JJ Machalík je hluchý ako poleno. Vlastne každý, kdo ešte so systémom nevydrbal a nemá doma rubikovu kocku s reprákom.

Uživatelský avatar
Svensound
Příspěvky: 543
Registrován: 17 dub 2008 16:12
Kontaktovat uživatele:

Re: Dají se dnes za rozumný peníz koupit bedny s velkým basákem?

Příspěvek od Svensound »

Finanční rozdíl mezi měřenými soustavami je 27 400.- USD. . To jsou mi ale věci........... kdo neslyšel, neuvěří, proto debaty o tom, že to nemůže konkurovat jsou zcela scestné.
http://www.soundstagenetwork.com/measur ... udio_qm10/
http://www.soundstagenetwork.com/measur ... attpuppy8/

Uživatelský avatar
Machalík
Příspěvky: 218
Registrován: 11 črc 2008 14:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Dají se dnes za rozumný peníz koupit bedny s velkým basákem?

Příspěvek od Machalík »

Milane, tuhle fázi bychom mohli klidně přeskočit, ale když na ní trváš (asi ti zvýší prodejnost těch kostek), tak tě můžu ujistit, že jsem slyšel/vlastnil mnohonásobně lepší TML než jakou kdy firma JMR nebo Guru vyrobila, na bednách technologicky výrazně pokročilejších, než jaké firma JMR nebo Guru kdy vyrobila, a řeči o strašně vymakaném čtyřpalcovém basáku (10 cm průměr), který hraje basy od sklepa až po půdu, jsem taky slyšel stokrát, samozřejmě nikdy se to neověřilo v praxi, protože to nejde, stejně jako bláboly o Xavianech se subwooferem, které budou za plentou hrát lépe než dva metry vysoká třípásma za milion, a tak dále. Já fakt nechápu, že vám (prodejcům, fanouškům) to stojí za to, tohle jsou prostě tak strašné bláboly, že buď vsázíte na naprostou idiocii a nezkušenost zbytku čitatelstva, anebo tomu (hůř) dokonce sami věříte.

Borec hledá bedny s velkým basákem, 25+ cm. Ty mu nabízíš dvoupásmovou kostku s deseticentimetrovým reprákem v TML. k...a, kam ten svět spěje, z tohohle se mi fakt zvedá kufr, dočte se akorát kecy, lži, obluzování, tahání prachů z lidí, udržování lidí v hlouposti a neznalosti.

Křeček: Neslyšel jsem to, ale bude to další z těchto beden, a že jich na trhu je. Dva osmipalce v aktivu a push-pullu měly Revoxy Agora (Mk I v bass reflexu, Mk II v uzavřené ozvučnici), ty první měly velmi příjemné a hluboké basy, ty druhé ne moc hluboké a poněkud prkenné, ale žádné nebyly srovnatelné s jedním či dvěma velkými basáky (rozuměj 30+ cm). To QLN může to být relativně dobré řešení pro člověka, kterému manželka nepovolí bednu se stabilním půdorysem, ale jinak ta plocha prostě nejde nijak nahradit, jedna slušně udělaná třicítka bude lepší a patnáct palců ještě lepší a takhle to prostě odjakživa bylo, je i bude, i kdyby se ýrobci nakrásně snažili vyjít manželkám hifistů vstříc a kouzlili s neodymiovýma magnetama a deset metrů dlouhejma transmission linama a multinásobným osazením malými basáky - pořád to nebudou normální basy.
Všechny slušné drahé topmodely všech výrobců, Wilson Audio Alexandria, Avalon Sentinel, Von Schweikert Vanquish, Kharma Grand Exquisite, Wisdom Audio Grande Wisdom, Infinity IRS, JM Lab Grande Utopia, B&W šneky, JBL Everest, Rockport Arrakis, Cabasse La Sphere, prostě v_š_i_c_h_n_i používají velké membrány, protože to jinak slušně udělat nejde. Tahle věčná snaha udělat ze železa zlato je marná a výsledkem jsou maximálně různé zajímavé a legrační konstrukce, něco jak když auto s litrovým motorem jede dvěstě, ale tím to končí. Kdyby tyhle QLN někde hrály, tak si je ani nepůjdu poslechnout.

Uživatelský avatar
Svensound
Příspěvky: 543
Registrován: 17 dub 2008 16:12
Kontaktovat uživatele:

Re: Dají se dnes za rozumný peníz koupit bedny s velkým basákem?

Příspěvek od Svensound »

Machalíku prosím klídek. Tyhle soustavy NEJSOU ani TML a ani švédské QLM. Jsou to soustavy GURU. To jen na okraj........
Zvuk nedělá jenom velikost membrány, to snad ale víš. Přečti si něco o tom, protože tyhle řeči bez základních znalostí akustiky-nemají význam. Já vím, že máš rád velkou plochu membrány / tlačí velkej flák vzduchu před sebou, ale o tom to dnes již není. Firma GURU je pionýrem v nové konstrukci boxu a výhybek a dokáže s touto legrační membránou tlačit také. Je to prostě fakt!
Monitory ATC SM50 jsi možná slyšel, testovali jsme to u mne a středy vyšly lépe o fous pro ATC, basy byly ovšem chudobné. Není nad přímé srovnání.

JP
Příspěvky: 61
Registrován: 02 říj 2008 19:57
Kontaktovat uživatele:

Re: Dají se dnes za rozumný peníz koupit bedny s velkým basákem?

Příspěvek od JP »

Je smutné ako si hifisti dokážu urobiť zo svojho hobby vlastne takú nepríjemnosť. Pacouch sa pomaly dostáva k bodu, keď sa chce posunúť ďalej a logicky začne rozmýšľať o repro, ktoré by sa mohlo pri troche šťastia stať dominantou posluchovej miestnosti, ale ako návrh dostane malé, neviditeľné dvojpásmo s 10cm basákom.

Chodím aj na iné fóra, tak ma vždy pri takejto príležitosti napadá jedna smutná analógia.

Je to ako keď človeku, ktorý má možnosť pozorovať úžasné hlbiny vesmíru priamo priamo Hubblovým teleskopom, začne niekto ponúkať a odporúčať (aj keď) na výrobu nie lacný 200mm refraktor obdarený najnovšou technológiou, tripletovým ED sklom, motorovým pohonom, GPS a tým najlepším čiernobielym mikročipom pre pekné amatérske fotografie.
Rozdiel je len v tom, že toto sa na astro fórach nikdy nestane. Každý jeden sa chce dostať k tomu Hubblovi..

MilanTuma
Příspěvky: 168
Registrován: 24 dub 2008 20:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Dají se dnes za rozumný peníz koupit bedny s velkým basákem?

Příspěvek od MilanTuma »

Omlouvám se možná za malé OT, ale musím souhlasit se Svensoudem, i jeden malý basák dokáže skvěle zahrát basy.

Pokud chcete jít do opravdu velkého basáku, tak se připravte na akustiku místnosti či dostatečně velkou poslechovku a případně nevraživé sousedy. Velkej basák dokáže hrát zcela jinak než malý a je to také cítit. :o Mě osobně by velkej basák při dlouhodobějším poslechu nejspíš unavoval, mám rád měkší basy.
Tip bych asi dal na BW 801

Uživatelský avatar
Machalík
Příspěvky: 218
Registrován: 11 črc 2008 14:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Dají se dnes za rozumný peníz koupit bedny s velkým basákem?

Příspěvek od Machalík »

Je mi z vás do pláče. Sere mě, že jsem sem cokoli psal. Nemá to smysl. Naše světy se neprolínají. Vykládejte si tady, co chcete.

capouch
Příspěvky: 98
Registrován: 22 črc 2008 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Dají se dnes za rozumný peníz koupit bedny s velkým basákem?

Příspěvek od capouch »

Jéje já sem se jen ptal, dal sem to do úvahy a vy se tady skoro zabijete. Prostě mě to včera v noci napadlo, že bych vlastně rád ten rozdíl vyloženě slyšel, ale že se bedny s velkým basem skoro nedají kde poslechnout. Je jasný že každej má svůj názor tak proč se hned na sebe čertíte, stejně jako každej má rád jinej zvuk, tak se nemůže jeden model soustav zavděčit každýmu to je jasný, jednomu se líbí bílá, jinýmu červená, další rád zelenou atd.... mimochodem jsem dnes byl u Milana ty guru poslechnout, nebyly to první budky který sem slyšel a který ty basy fakt zahrály, ale jak to napsal aleska a přesně tak sem to myslel já
Aleska píše: Ano, ten zvuk je skutečně jiný, je vnímatelný (jak píšeš i fyzicky) celým tělem. Prostě ten tón i cítíš, asi jako když v kostele hrají varhany ty spodní tóny a ty vnímáš jak ty zvukové vlny vibrují nejen tebou, ale i celou budovou....
tak to se pochopitelně nekoná. Na to je asi potřeba "hrnout ten vzduch před sebou" Ale ty guru skutečně zahrajou nízký frekvence. A asi nejsou jediný, jeden z příkladů kterej mi zůstal hluboko v paměti je poslech regálů revel m22, tyhle budky taky zahrály hodně hluboko (cena asi 65t) ale zkrátka ten pocit vnímání zvuku tělem se nedostaví a to asi bude ten rozdíl v tý velikosti membrány.

Taky sem tímto tématem nechtěl řící že je hned jdu koupit, ano hledám bedny do 50t, ale už asi rok nebo víc, takže já nikam nespěchám, jen jsem chtěl znát názor, a mít možnost něco takovýho slyšet. Tak se hned nemusíte pohádat. já si myslím že vím co chtějí obě strany říci, jedna tvrdí že basy zahraje malej basák - nový materiály, nový technologie - má pravdu, i z malý bedny lezou basy a to hodně hluboký, mám vyzkoušeno a nejen dnes. Druhá strana tvrdí že velikost ničím nenahradíš - podle mě má taky pravdu, ten vzduch kterej rozhejbá aby to ček cítil až v kostech malá membrána neumí. Tak si to já myslím, neříkám že to tak je, nejsem vševěd, jen bych si to rád porovnal na vlastní kůži. A nejsem spisovatel tak ty moje bláboly nepitvejte.

Zdeny
Příspěvky: 1121
Registrován: 23 črc 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Dají se dnes za rozumný peníz koupit bedny s velkým basákem?

Příspěvek od Zdeny »

Machalík: přeci bys neházel flintu do žita, já se kvůli Brystonu taky nehodlám věšet :-) :-) :-)

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 119 hostů