Měření vs. poslech

Témata nesouvisející s HiFi, offtopic debaty atd. Ovšem žádné osobní souboje, spory a hádky.
Odpovědět
Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3959
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Měření vs. poslech

Příspěvek od PítrsPraha »

BVa:
Tvůj dlouhý příspěvek je krásnou ukázkou kombinace čiré dojmologie (o akustice mojí poslechovky, o které opravdu nevíš vůbec nic a proto jsi mimo na celé čáře) a tradičních osobních útoků, které považuješ za "reklamu na zdravý rozum".

Zdravý rozum velí mlčet o něčem, o čem nic nevíš. Zdravý rozum velí používat faktické argumenty, ne tvé "argumenty" typu "kecy" a nepodložené pochybnosti. Zdravý rozum velí chápat rozdíl mezi akustickým módem místnosti a rezonanční frekvencí bassreflexu. Bohužel vaříš z vody a je to sakra znát.

Problém celé tvé mýlky o tom, že měření popíše zvuk a o mé poslechovce, spočívá v tom, že pokud je někdo fanaticky oslepený svou bezbřehou vírou, nemá schopnost sebereflexe a chápání argumentů. V diskusi se ztrácí.

A platí to dvojnásob, pokud navíc takový člověk ani neví, co sám píše, resp. nerozumí významu svých vlastních výroků (např. "S tebou končím"). Když sám sobě trvale podkopáváš vlastní důvěryhodnost a buduješ pověst autora prázdných slov, nesmíš se divit, že tě tak většinově ostatní vnímají.

Ukazuje se to i holedně toho "ladění" reprosoustav. Člověk, který díky nepochopení problematiky zkreslení komponent a jejich vzájemného ovlivňování dlouhodobě slepě věří v mantru "ladění komponent je blbost", najednou argumentuje laděním komponent. To jen ukazuje, jak "pevná" jsou slova z klávesnice fanaticky věřícího člověka.

Důvěryhodnost a konzistence naprostá nula.

Miero
Příspěvky: 1479
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Měření vs. poslech

Příspěvek od Miero »

"kdo chce psa bít, hůl si vždy najde"

Uživatelský avatar
Jiri
Příspěvky: 1002
Registrován: 12 říj 2008 22:36
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Měření vs. poslech

Příspěvek od Jiri »

Miero
domluv se na poslechu u Kychtaxe nebo Pítrse.
Konečně pochopíš, jaký je rozdíl o něčem číst na fórech, vidět obrázky a grafy z Google a tím to slyšet naživo.
Věř mi, že to pro tebe bude velká lekce a to myslím zcela "objektívne" a jsem zvědav jak si to potom vyhodnotíš.

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3959
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Měření vs. poslech

Příspěvek od PítrsPraha »

Miero, tentokrat diky za trefne doplneni meho prispevku. Na BVa, jeho nulovou znalost moji akustiky a jeho bezzube pokusy poprit fakta plynouci z realnych mereni a poslechu, to sedi jako prdel na hrnec ;-) .

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3959
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Měření vs. poslech

Příspěvek od PítrsPraha »

Jiri:
Dela na tebe Miero dojem slusnyho rovnyho cloveka, kteremu jde o vec jako takovou a ne jen o utvrzovani se ve sve slepe vire? Ktery, kdyby slysel ten drasticky rozdil po vyndani podlozek a vymene kabelu za Datartaky, by uprimne priznal, ze je to proste rozdil jako krava? Ze ma koule na to "zradit" komplet svou hifi historii vcetne sveho vudce?

svartenatt
Příspěvky: 882
Registrován: 13 čer 2016 04:17
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Měření vs. poslech

Příspěvek od svartenatt »

Pítrs, už máš ucpaný bassreflex a změřené hodnoty? Pokud ne, jsi opravdu tady zbytečný troll.
A pravda. Nějací plantážníci s kabely se snaží konfrontovat konstruktéra. Fakt ubohá firma ten Kabekguru. Však už je v minulosti kritizovali za vychcanost. Nějaké PATA kabely.
Naposledy upravil(a) svartenatt dne 24 čer 2020 16:37, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 1801
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Měření vs. poslech

Příspěvek od Antony »

Miero píše:
24 čer 2020 16:01
"kdo chce psa bít, hůl si vždy najde"
To je takové, poněkud, ehm, sebemrskačské....

Uživatelský avatar
Jiri
Příspěvky: 1002
Registrován: 12 říj 2008 22:36
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Měření vs. poslech

Příspěvek od Jiri »

Pítrs:
těžko říct, jestli na to "má koule" a přijde si poslechnout kvalitní hifi.
Spíš bych to viděl, že to bude nadále jen takový "pepek vyskoč" co bude dokola vykřikovat jen to, co prohlásil pan wachtmeister BVa.

BVa
Příspěvky: 2998
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Měření vs. poslech

Příspěvek od BVa »

pokud je někdo fanaticky oslepený svou bezbřehou vírou, nemá schopnost sebereflexe a chápání argumentů. V diskusi se ztrácí.
Krásna sebakritika autora citátu. Až nečakaná sebareflexia..A ako obvykle ignorácia nepríjemných faktov. Takže to bude ten ignorant.
Dúfam, že dostane nobelovku za hlúposť za opakované tvrdenie, že basreflex jeho boxu nemá v inej miestnosti ako jeho posluchovka (ktorá mi je u ..) rezonaciu a doznievanie.
Antony,
je ti zrejmý rozdiel medzi presnosťou nejakej predikcie (simulácie, výpočtu), kde musíš dodržať nejaké bezpečnostné rezervy a medzi meraním vlastností existujúceho zariadenia?? A zjaven si neprečítal toto
post217163.html#p217163
P.S.
Písal som sem ešte jeden príspevok, po odoslaní zmizol. Takže tak..

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3959
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Měření vs. poslech

Příspěvek od PítrsPraha »

Aaaa, prechod z dojmologii k vylozenym lzim... Tece ti do bot.

Vzdy jsem psal v kontextu toho, ze v jinych mistnostech zmizi ten mega hucak, ktery je v poslechovce diky jejim modum. Vymezujes se tedy tradicne proti svemu vymyslu, ne proti vyznamu a obsahu toho, co jsem napsal. Jak ti spravne napsal Miero, "kdo chce psa bit.....". To je ten zdravy rozum?

A paranoidni halucinace o blokovani prihlaseni (nyni o mizejicim prispevku), uz tu jednou byla. Taky to byla lez. Tedy vlastne zdravy rozum...

Bazi 36
Příspěvky: 1133
Registrován: 04 lis 2017 16:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Měření vs. poslech

Příspěvek od Bazi 36 »

Antony píše:
24 čer 2020 15:07
Bazi36
Tebou opakovaně popisovaná metoda pokus-omyl vskutku dokazuje, že měření a výpočty nedostačují. To, že si myslíš opak, není moje vina a nehodlám ti to nijak obhajovat. Důkazů se kolem povaluje dost, jen je sebrat a pochopit.
Kde neni argument, nastupuje kolovrátek. Čili zbytečná ztráta času. Momentálně to vypadá na dalších deset stránek, dlouhodobě na dalších deset generací *thumbs down* .

Miero
Příspěvky: 1479
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Měření vs. poslech

Příspěvek od Miero »

Jiri píše:
24 čer 2020 16:13
Miero
domluv se na poslechu u Kychtaxe nebo Pítrse.
Konečně pochopíš, jaký je rozdíl o něčem číst na fórech, vidět obrázky a grafy z Google a tím to slyšet naživo.
Věř mi, že to pro tebe bude velká lekce a to myslím zcela "objektívne" a jsem zvědav jak si to potom vyhodnotíš.
A preco nie u Teba? :)

Naposledy na poslechu som bol myslim v marci v Litomericich v studiu u Pavla Stranky a silno pochybujem, ze Pitrsov hucak mohol hrat lepsie, nez to co som pocul tam.

BVa
Příspěvky: 2998
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Měření vs. poslech

Příspěvek od BVa »

Hujer, nekecaj..
tenhle konkrétní mód vychází z velikosti a poměrů stran místnosti, že je stejný i s několika různýma bednama včetně uzavřenky a že zmizí, jakmile Revely dám do jiné místnosti,
Písal si o konkrétnom móde (ocas na vodopáde). To podčiarknuté je blbosť, to by sa Revely ( v inej miestnosti) museli zázračne zmeniť na uzavrenky (to, čo som navrhol vyskúšať), muselo by úplne zmiznúť doznievanie basreflexu. A ak máš uzavrenky, ktoré hrajú pod 30 Hz, tak aby vybudili ten " mega hučák" , tak gratulujem..Len sa obávam, že nevieš, čo píšeš. :P

Uživatelský avatar
kychtax
Příspěvky: 3084
Registrován: 12 led 2015 11:17
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Měření vs. poslech

Příspěvek od kychtax »

Jiri, dokonalé přirovnání s "Pepek vyskoč.." :D

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 1801
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Měření vs. poslech

Příspěvek od Antony »

BVa píše:
24 čer 2020 16:48

Antony,
je ti zrejmý rozdiel medzi presnosťou nejakej predikcie (simulácie, výpočtu), kde musíš dodržať nejaké bezpečnostné rezervy a medzi meraním vlastností existujúceho zariadenia?? A zjaven si neprečítal toto
post217163.html#p217163
P.S.
Písal som sem ešte jeden príspevok, po odoslaní zmizol. Takže tak..
Důsledně odlišuji mezi měřením fyzikálních vlastností existujícího přístroje a mezi přesností predikce z těchto měření vycházející. Je to dvojí problematika a právě v ní tkví úskalí neporozumnění obou skupin, tedy měřičů a pocitářů. Celou dobu právě o tom píšu, takřka těmi samými slovy, co ty. Obávám se, že naopak ty zjevně nečteš, co píšu, jinak by nemohl vážně mínit výše uvedené.

Opakuji, poněkolikáté již:
Jedna věc je měření a vypočítávání dílčích fyzikálních parametrů.
Druhá věc je předpovídání, jak se tyto parametry projeví v konkrétním reálném celku.

První věc se k té druhé má s přesností v pár desítkách procent. Pokud se dostaneme na 50%, můžeme si gratulovat. Víc to nikdy nebude už z principu složitosti Všehomíra.. A je jedno, jestli mluvíme o zvuku, počasí, světle, statice, konstrukci automobilů.. Stále musíme vycházet z toho, že realita je neuchopitelná, lidské pocity jsou zcela individuální, a snaha o 100% přesnost přenosu výsledků měření do reality je bláhová. Perpetuum Mobile má větší smysl.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host