boxer píše:Prospero, ty máš evidentně problém přijmout jiný názor, než máš ty.

Boxere - nemam. S jinym nazorem, zalozenym na pravde - nikdy.

Musim se ale (bohuzel stale dokola) ohrazovat proti nepravdivym tvrzenim, jako napr. ze vinyl sumi, ze dnesni vylisky hraji hure, digialu se nevyrovna nebo dokonce, ze gramofon patri do muzea.

Jak napsal tujatuja: Na kvalitnim, dobre serizenem gramofonu, hrajicim pres adekvatni sestavu, nic nesumi (hluk mechaniky prumerneho CD playeru je vetsinou slyset vice) a pri dobre osetrene a nasledne opatrovane LP ani nic nepraska, cestné pionyrské. Potom vetsinou poslech (i dnesnich) nahravek od firem jako napr. „Stockfish Records“ “Blue Note”, „CBS“ nebo “Universal” (ale i dalsich) ba i jen nahodnemu posluchaci spíse “vyzuje kecky”.

Ze nekdo nema cas poslouchat vinyl je vec uplne jina, to souvisi s nasi uspechanou dobou a kazdy holt mame sve priority nekde jinde. Nez ale kdokoli verejne vystoupi proti vinylu a zacne se ohanet jiz vyse zminenymi, udajnymi, „nedostatky“ LP, mel by si alespon jednou v zivote udelat cas a v klidu si poslechnout „dobry“ vinyl na kvalitnim aparatu. Zatim vsichni, kteri to udelali, potom pomerne rychle „prehodnotili“ svá dosavadni tvrzeni.
Ne kazdy se sice “vinylozou” nakazi, kritika ale vetsinou, tak v 98-ti% pripadu, utichá…

A ted uz toho necham a jdu radeji otocit “placku”.

P.S.: Vinyl neposloucham kvuli zadnemu “ceremonialu”, jak napsal PetrD, ale proste jen proto, ze hraje “jako víno”.

P.P.S.:

vonvichousch píše:Ani ten nejlepší a nejkvalitnější a klidně i nejdražší gramofon, už ze své podstaty, nemůže konkurovat digitální technice.

Ale muze...udelej, prosim, to, co jsem napsal o pár rádek výse a myslim, ze nevyjdes z údivu.

V jednom mas ale naprostou pravdu, ze sve podstaty nemuze cist 0 a 1, v tom se digitalu OPRAVDU nevyrovna!

Prospero píše:P.S.: Vinyl neposloucham kvuli zadnemu “ceremonialu”, jak napsal PetrD, ale proste jen proto, ze hraje “jako víno”.

Jen jsem "citoval" Boxera" . . . a škoda, žes to nepochopil, jak jsem to myslel (v dobrém).
HOWGH

Omlouvam se, tak to mi uniklo. Ale je vlastne jedno, ci to byl citat, ja to nemyslel nijak ve zlem...proti nikomu.

("Problemem citatu na internetu je skutecnost, ze nelze spolehlive overit jejich verohodnost." Abraham Lincoln. )

cough píše:Stále se mi nedaří být svěží. Myslíte, že by pomohlo, kdybych poslouchal mfsl vinyly ledzepelin přes kimber cable? Také bych chtěl být svěží. Poradíte?

Led Zeppelin na MFSL vyšla pouze II.

vonvichousch píše:hmmm ,pokud mě pamět nešálí,tak "Painkiller" je nahrávaný digitálně (CD z 1990 je DDD ), takže posloucháš digitální nahrávky na vinylu ?

Ano, je to mozne. Ako som pisal vyssie, lepsie zneju na SP 12" aj nahravky ktore boli nahrate analogovo. Cim to je neviem, nie som profesionalny zvukar, ani studiovy technik. Isto si niektori starsi spomenu, ze niektore taketo vydania niesli oznacenie ako "Super Sound" apod.

A já tady zopakuji už nevím pokolikáté - LP můžu zkopírovat 1:1 na CD a za podmínky kvalitního hardwaru NIKDO nepozná rozdíl - tudíž rozdíly mezi LP a CD v neprospěch CD plynou jen a pouze z kvalitního masteringu. Naproti tomu dobře namasterované CD 1:1 na LP prostě nezkopíruji, protože to ta deska nedá.

Prospero, proč točíš dokola to, co není ve hře?

Nerozumíš textu?

Dynamika na LP nikdy nemůže být lepší (větší) než na CD. Z techniky věci. To že se ti to líbí víc na LP je tvá věc a že neslyšíš šum desky, za to já nemůžu.

Dej si do počítačového sw grafické znázornění výstupního signálu z CD a LP. Ten šum tam i UVIDÍŠ.

Jinak všechny ty omáčky okolo si nech. Bavím se technicky.

Kolik má odstup a dynamiku LP a kolik CD? Kolik mají skutečný frekvenční rozsah?

Vždyť si zajeď do historie a nedávné na Slovanetu či jinde a přečti si to. Je to tam všechno.

Další diskuzi a flame považuji za zbytečnou. Dokolečka dokola se dohadovat o pocitech někoho a konfrontovat jeho subjektivní dojmy s technickými pojmy nemíním.

boxer píše:Dynamika na LP nikdy nemůže být lepší (větší) než na CD.

Tohle je samozřejmě kolosální nesmysl. DR mnohých blbě zmasterovaných CD je klidně jen 4-5 dB. U vinylu není problém dosáhnout mnohem větší dynamiky.

S499_1023 píše:LP můžu zkopírovat 1:1 na CD a za podmínky kvalitního hardwaru NIKDO nepozná rozdíl

Upřímně závidím lidem, kteří to takhle mají. Nemusejí totiž utrácet velké peníze za hifi techniku a díky své sluchové indispozici jsou úplně spokojeni s nějakou základní sestavou.

@ Boxer:

Textu rozumim.
Nerozumim ale tvemu rozrušeí.

Ze bych tocil stale dokola neco, co “neni ve hre” si nemyslim, ve hre je dobre jmeno vinylu, a to je svaté!


Az budu chtit nahravku na vinylu VIDET, prodam reproduktory a poridim si ty nejlepší měřáky.
Zatim mi ale naprosto staci to, co z vinylu SLYSIM. (A je toho opravdu hodne.)

Timto také já diskuzi koncim. S pratelskym pozdravem “A preci se toci”,

Prospero

PítrsPraha: boxer píše "může". Že vinou praseckých zvukařů není využita, není rozhodně vinou technického omezení CD formátu.
Ad rozdíl: Jdeš do slepého testu? Mmch., obvinit ty, co neuznávají nadřazenost LP (systémově omezená dynamika na cca. 40 dB) nad CD, ze sluchových omezení je oblíbená diskusní mantra zlatoušců.
Mmch., mrkni do mého podpisu, na čem převážně poslouchám - ano, je to převážně gramofon. Navzdory tomu nebudu tvrdit, že je LP technicky nadřazeno CD.

S499_1023 píše:boxer píše "může".

Ne. Boxer píše "Dynamika na LP nikdy nemůže být lepší (větší) než na CD." a to je naprostý nesmysl.

S499_1023 píše:Mmch., obvinit ty, co neuznávají nadřazenost LP (systémově omezená dynamika na cca. 40 dB) nad CD, ze sluchových omezení je oblíbená diskusní mantra zlatoušců.

Čti pozorněji, pokud chceš reagovat. O nadřazenosti LP jsem nenapsal ani slovo, nevím tedy, proč o ní v reakci na můj text píšeš. Asi aby bylo s čím nesouhlasit. Psal jsem o něčem jiném.

Pitrs

Čti všechno.

Byla diskuze o tom, že dynamika je lepší na LP než na CD. A nemuvíme jen o DR.

Mluvíme samo o technických možnostech, ne o tom, že tu někdo něco zprasí a tu někdo něco udělá lepšího.

Každý si veme z textu jen to, co se mu hodí do krámu a obhajuje své.



Technické možnosti ve všech směrech jsou u CD lepší než u LP. Tím bych to fakt uzavřel a zase se nehnípal v tom, ja to kdo slyší a co kdy kde slyšel lepšího a pod.

Pokud má někdo grál poslechu¨LP, nevadí mi to. Pokud poslouchá nejraději voskové válečky Edisona, přeji mu to.

Prospero

Pokud z toho vinylu slyšíš opravdu hodně, tak mě překvapuje, že neslyšíš ten šum.
Ale co už. Je n ať se točí.

No jo, vystihol si to presne. Ma viac vysok ==> (ze vraj tym padom) lepsi priestor, ale ze tie vysky su utopene v sume - to uz nevadi Sem tam sa fakt cudujem, co niektori pocuvaju a co vlastne pocuju. Mam v pazi - nech si kazdy pocuva, co mu vyhovuje. Ale tie nekonecne prispevky typu "ja mam pravdu a pisem to NAPOSLEDY" a to NAPOSLEDY zopakuje v dalsich 5tich prispevkoch lezu hore krkom. Nic v zlom. Trosku nadhladu a tolerancie by nezaskodilo

S499_1023 píše:..Že vinou praseckých zvukařů není využita, není rozhodně vinou technického omezení CD formátu..

Ty zprasené (re)masteringy nahrávek na CD nejsou jen výplodem nahluchlých zvukařů, ale především jim nadřízených manažerů hud. vydavatelství. Ti za účelem dosažení co nejvyššího zisku jsou schopni udělat naprosto vše. A přesně z tohoto vysloveně komerčního důvodu jsou vydávána LP, u nichž je proveden (i když ne vždy) lepší mastering. Jde o poměrně jednoduchý ekonomický kalkul založený na poměrně rychlém opotřebení LP fošny a následné nutnosti pořízení nové. Tento jev nevyhnutelného stárnutí pochopitelně u CD odpadá, a tak je tento formát v zhruba posledních 20 letech v klatbě. Se šlendriánem v nahrávání CD souvisí i určitá úlitba dnešním mainstreamovým duc-duc hud. trendům a adolescentům, kteří je na příslušných duc-duc mikroaparátech poslouchají. Dalším důvodem nemilosti CD formátu u kapitánů hud. průmyslu je i jeho snadná kopírovatelnost, která se ještě podstatně zintenzívnila s rozmachem internetu. Celý ten současný LP boom je tedy založen jen na promyšlené, i když v podstatě jednoduché, obchodní strategii. A musím uznat, že to marketing. manažerům hud. vydavatelství docela vychází. Toto fórum a další podobné diskuzní báze svěžích hifikosmonautů jsou toho důkazem..

sekal píše:

S499_1023 píše:..Že vinou praseckých zvukařů není využita, není rozhodně vinou technického omezení CD formátu..

Ty zprasené (re)masteringy nahrávek na CD nejsou jen výplodem nahluchlých zvukařů, ale především jim nadřízených manažerů hud. vydavatelství. Ti za účelem dosažení co nejvyššího zisku jsou schopni udělat naprosto vše. A přesně z tohoto vysloveně komerčního důvodu jsou vydávána LP, u nichž je proveden (i když ne vždy) lepší mastering. Jde o poměrně jednoduchý ekonomický kalkul založený na poměrně rychlém opotřebení LP fošny a následné nutnosti pořízení nové. Tento jev nevyhnutelného stárnutí pochopitelně u CD odpadá, a tak je tento formát v zhruba posledních 20 letech v klatbě. Se šlendriánem v nahrávání CD souvisí i určitá úlitba dnešním mainstreamovým duc-duc hud. trendům a adolescentům, kteří je na příslušných duc-duc mikroaparátech poslouchají. Dalším důvodem nemilosti CD formátu u kapitánů hud. průmyslu je i jeho snadná kopírovatelnost, která se ještě podstatně zintenzívnila s rozmachem internetu. Celý ten současný LP boom je tedy založen jen na promyšlené, i když v podstatě jednoduché, obchodní strategii. A musím uznat, že to marketing. manažerům hud. vydavatelství docela vychází. Toto fórum a další podobné diskuzní báze svěžích hifikosmonautů jsou toho důkazem..

neuveriteľné, vždy som unesený z podobných všeobjasňujúcich teórií.
Radšej sa bavme o nedostatkoch LP vs. CD ako toto, lebo ekonomický a marketingový kozmonauti toho tiež veľa nevysvetlia