Časové zkreslení u zesilovačů

Integrované i dělené zesilovače, předzesilovače, koncové zesilovače, monobloky, ...
Zamčeno
Federmann
Příspěvky: 138
Registrován: 03 zář 2009 14:34
Kontaktovat uživatele:

Re: Časové zkreslení u zesilovačů

Příspěvek od Federmann »

kazzatel píše: lháři prolhanej...ale ty už holt jinej nebudeš...... asi tak pět vteřin, viz SOAR,
BVa píše:
Tady je každěj chytrej jak rádio..
Na to, aby bolo jasné, že koniec so spínacími IRF, bez korekcíe prechodového skreslenia bude pri doporučenom kľudovom prúde (aj pri podstatne vyššom) produkovať zvuk "bohatý na detaily" (= závoj skreslení a násobkov 50Hz, odstup bude mizerný ), na to stačí vidieť schému a "geniálnu" DPS a niečo mať za sebou a odskúšané,
Federmann píše: Federmann uctivě zdraví J.P a zbytek publika.
Tudy cesta opravdu nevede, zůstaneme u těch poslechových testu, případně měření zkreslení 2Hz÷200kHz,
Jsem zvědav na výsledky poslechového srovnání s věhlasnými DPA, PA4, BVaudio a taky s HYPA-A400 za 32tis.Kč, prostě nenápadné, tolik iritující HQQF-55-506 vs. zbytek planety,
Do výsledného verdiktu poslechového srovnání je zcela zbytečné pokračovat.
Je patrné, že na technické úrovni není shoda s "Mistry" vůbec možná. Rozdíl mezi praxí podloženou teoretickým základem a praxi postavenou jen na hledání pokus omyl je tak propastný, pro praktiky bez teoretického základu samozřejmě nepochopitelný. Mnoho let neumět pracovat s dovoleným ztrátovým výkonem či vůbec nechápat roli celkové ZV a její dopad do celkového zkreslení neskýtá žádný prostor pro další odbornou diskusi, naopak láká k trvalým osobním invektivám. Proto bych jen zopakoval: Do výsledného verdiktu poslechového srovnání je zcela zbytečné pokračovat. *2thumbsup*

kazzatel
Příspěvky: 389
Registrován: 28 úno 2010 15:09
Kontaktovat uživatele:

Re: Časové zkreslení u zesilovačů

Příspěvek od kazzatel »

Nulový praktický zkušenosti máš ty, prde...nic z toho, co ti tvrdíme, jsi nevyvrátil, jen tady neustále lžeš a vytrhuješ věci z kontextu...vem si k sobě věrohodnýho svědka a ukaž mu těch 1400 watů ! To neuděláš, protože by potvrdil, že ti to okamžitě shořelo...jsi prachvobyčejnej lhář, potažmo paranoik.... *thumbs down*

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1917
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Časové zkreslení u zesilovačů

Příspěvek od PMA »

kazzatel píše: přátelé, měli byste se už probudit a nežrat mu jeho kydy...
Uvědom si, že to, bohužel, nejsou schopni pochopit. 98% přispívajících neví o technické problematice, návrhu obvodů a měření NIC, 1% něco tuší, a pouze 4 příspívající vědí dostatečně přesně, o co se jedná. Co potom čekáš, koho vyzýváš, aby se probudil? Kde nic není, ani ....
Pavel Macura Audio

danhard
Příspěvky: 29
Registrován: 02 dub 2011 18:53
Kontaktovat uživatele:

Re: Časové zkreslení u zesilovačů

Příspěvek od danhard »

Federmann píše: Rozdíl mezi praxí podloženou teoretickým základem a praxi postavenou jen na hledání pokus omyl je tak propastný, pro praktiky bez teoretického základu samozřejmě nepochopitelný.
Federmanne, to zajisté myslíš to tvé kroucení kapacitním trimrem ve zpětné vazbě a hledání minima metodou pokus-omyl ? *2thumbsup*

kazzatel
Příspěvky: 389
Registrován: 28 úno 2010 15:09
Kontaktovat uživatele:

Re: Časové zkreslení u zesilovačů

Příspěvek od kazzatel »

Je v tom samozřejmě i psychologickej moment : Cimrman je z mnoha pohledů něco jako " New kid in the town ", jemuž " ti čtyři " nepřejí, neboť tu jsou už velice dlouho a mnohé proto serou, protože stále kazí tu oblíbenou hru z jiných fór, tj. hledání neotřelých pohledů a současně tzv. pravdy. Ovšem díky svým minimálím znalostem v oboru neumí laici posoudit, co je opravdový nový pohled a co jen prázdný blábol...to je pochopitelné a nelze jim to mít za zlé. ovšem tristní je, dělají-li pak svým pravdohledačstvým ještě Cimrmanovi kořena, aniž si to sami uvědomují.... 8-)

Uživatelský avatar
zdenoeddie
Příspěvky: 416
Registrován: 22 bře 2011 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Časové zkreslení u zesilovačů

Příspěvek od zdenoeddie »

*offtopic* Ja len dufam ze tu nenabehne ziadny Sarkozy, a nebude z fora druha Libya :mrgreen: *offtopic*

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1917
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Časové zkreslení u zesilovačů

Příspěvek od PMA »

kazzatel: to's napsal naprosto přesně.
Pavel Macura Audio

Uživatelský avatar
perys
Příspěvky: 123
Registrován: 25 úno 2011 16:58
Kontaktovat uživatele:

Re: Časové zkreslení u zesilovačů

Příspěvek od perys »

BVa: pri testech budu mit problem (mentalne) s pripojenim kondiku a tvorbou zkratu, ale nebudu mit problem live snizit klid. proud zpet k 200-300mA a zmerit vse se super rozlisenim na (zapujcenych) pristrojich...
potichu to hralo super i s puv. klidakem, koneckoncu budete mit sanci posoudit :shock:

danhard
Příspěvky: 29
Registrován: 02 dub 2011 18:53
Kontaktovat uživatele:

Re: Časové zkreslení u zesilovačů

Příspěvek od danhard »

Perys, "doporučenejch" je 50-80mA na konec, žádnejch 200-300mA, tak to laskavě dodrž.
Taky jsem se dočetl u Federmanna , že je modul navržen ve třídě I, což mě není jasné, jak to Federmann myslí, nikde tam nevidím svorku na připojení ochrané země ? ale ty jsi povinen spojit minimálně elektrickou zem všeho co vede ven s ochranou zemí. Máš to ?

Uživatelský avatar
T-M
Příspěvky: 295
Registrován: 30 čer 2008 13:00
Kontaktovat uživatele:

Re: Časové zkreslení u zesilovačů

Příspěvek od T-M »

Perys : to by ale pro tebe neměl být problém..... Protože potom bys nesměl k zesilovači připojit ani reprosoustavy! Dokážeš si představit, jakou zátěží pro zesilovač jsou třeba 2p reprosoustavy s bassreflexem a měničem 18cm, který má Qt 0,25, Qm 0,5 a fs 26 Hz A to jsou pořád ještě nekomplikovaný bedny . Co potom kdybys na to připojil třeba takové titany nebo vulkany. BW 802 taky nemají průběhy impedance zrovna z nejpřátelštějších. Můžu te uklidnit, že kondenzátor 1u paralelně k 4R je ještě naprosto v pohodě.

BVa
Příspěvky: 2600
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Časové zkreslení u zesilovačů

Příspěvek od BVa »

potichu to hralo super i s puv. klidakem
Ale to je hodnotenie, ktoré o tvrdeniach p.Federmanna hovorí s prepáčením prd.. On tvrdí, že ten koniec bude skreslovať "nemerateľne" , pretože "geniálne" použitá NFB je všemocná(NFB s rezervou 150dB predsa všetko "vypigluje" a podobné bludy. Tak sem daj jedno meranie skreslenia na 10kHz pri polovici nominálnho výkonu a "nemlž". Stačí aj blbá zvukovka v PC, nemusí to byť AP.
Super hrajú pre mnohých aj vyložené prúsery, ako niektoré "HighEnd" stroje, značky sú tu známe.
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1917
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Časové zkreslení u zesilovačů

Příspěvek od PMA »

Po předvedených příspěvcích v tomto vláknu jsem dospěl k závěru, že pokud bude srovnávací test zesilovačů provádět perys, tak nepůjde o nestranný test, ale o podjatý a zaujatý test. Nebo, jinými slovy, bude právě tak nestranný, jako kdybych test prováděl např. já. Proto eventuální účast v testu, kterou zatím, na základě zde předvedeného nepotvrzuji, podmiňuji tím, že B.F. stroj přijde napřed na přeměření ke mně.
Pavel Macura Audio

Uživatelský avatar
Aleska
Příspěvky: 2673
Registrován: 02 kvě 2008 07:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Časové zkreslení u zesilovačů

Příspěvek od Aleska »

Připomínám základní návrh HiFivoice:
hifivoice píše:.....
Vzhledem k řečenému a padnuvším návrhům bych si dovolil kontrovat tímto:

1) pan Federmann nechť do cca 14ti dnů sežene / vyrobí vhodný testovací kus zesilovače
2) následně nechť pan Petrák (byť i se svou "nedostatečnou" měřící technikou) kus otestuje a změří
3) k závěrům a měřením nechť se vyjádří svými poznámkami pánové Dudek a Macura
4) text vesele v jakémkoliv vyznění (vynecháme-li slova sprostá :)) publikuji jako titulní na Hi-Fi Voice
.........
Pane Federmanne, má e-mailová adresa je daniel.brezina@hifi-voice.com, velmi rád pro vzorek dojedu a nad celým průběhem z organizační stránky převezmu patronát jako někdo, kdo nefandí žádné ze zde válčících stran. Fér?
To byl skutečně fér návrh a bez dalších podmínek. A kdo je statečný a ochoten dát svoji kůži na trh, ať do testu dodá i svůj výrobek a bez dalších podmínek. Jinak je to jen a jen politikaření, slovíčkaření a následné výmluvy a pomluvy.

Uživatelský avatar
perys
Příspěvky: 123
Registrován: 25 úno 2011 16:58
Kontaktovat uživatele:

Re: Časové zkreslení u zesilovačů

Příspěvek od perys »

PMA píše:..jinými slovy, bude právě tak nestranný, jako kdybych test prováděl např. já.
já vám vždycky věřil! :)
no, ať to proběhne jak chce a kde chce, vždy u toho poslechu i měření bude víc lidí ze všech stran pohledu, tak bych se o objektivitu nebál :geek:

Uživatelský avatar
perys
Příspěvky: 123
Registrován: 25 úno 2011 16:58
Kontaktovat uživatele:

Re: Časové zkreslení u zesilovačů

Příspěvek od perys »

danhard píše:Perys, "doporučenejch" je 50-80mA na konec, žádnejch 200-300mA, tak to laskavě dodrz...?
pro tu kompenzaci ZV, kterou jsm nakonec osadil (oproti doporucene je zhruba o polovinu mensi), je zapojeni bezpecne pouzitelne az od nejakych 150-200mA, pod touto hranici jsou na hranach obdelniku zakmity. Ale i pod ni, v minimu pri stoceni trimru na min (tj. kolem 80-100mA) to hraje stale velice slusne - hudba ok, sin ok, obdelnik se strmymi hranami uz vyvolava tlumene oscilace. Nad 200mA je vse ok, nad cca 400mA uz tomu nevadi ani pripojena kapacita (ano, neodolal jsem, zkousel jsem 900nF a sinus 20kHz 8-) )

Zamčeno

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti