bubuxin píše: Áno, napíšem. Je len JEDEN správny High Fidelity zvuk. To čo je na placke (alebo na čom) má z bední vyliezť von. Žiadne skreslenie, farba, malovanie, firemný zvuk, emócie (pomenuj to ako chceš) navyše by to nemalo mať.

Ano, zesilovač má pouze zesilovat. Co má na vstupu, má mít zesílené na výstupu. To je ale ideální případ, který reálně asi neexistuje. Navíc, na tom, co leze z beden se nepodílí pouze a jenom zesilovač, že?
Já pojem High Fidelity chápu spíše jako přiblížení se reálu - například koncertu. Tím ovšem nechci tvrdit, že by jednotlivé komponenty měly něco mršit!
Osobně si myslím, že cca 90% produkce na všech možných typech přenosových médií - zejména CD, by na ideálním CDP, ideálním zesilovači a ideálních reprosoustavách byla prakticky velmi obtížně poslouchatelná, zvláště pak dlouhodobě.
Největší vliv na případnou věrnost má myslím původní pořízený záznam!
Ommlouvám se za OT.

S tým súhlasím, ale bavili sme sa o zosilňovači.
Napadlo ma jedno prirovnanie. Na Hifivoice bol uverejnený test jogurtov. Mám rád jahodový, tak si vyberám ktorý mi bude chutiť najviac. Nájdem ho a vychutnávam si každý kelímok s príchuťou lesných jahôd. Ale keď ochutnám pravé lesné jahody ktoré natrhám počas nejakého výletu, nebudú mi chutiť pretože vôbec nemajú chuť jahôd z jogurtu. Čo s tým? Obviním prírodu že nevie "urobiť" také dobré jahody aké by mi chutili??

Mne to tu pride,ze nasi konstrukteri chcu spravit co najlepsi zosilovac po "fyzikalnej" stranke. Ja to chapem. Len mi pride,ze uz su tou fyzikou tak posadnuti,ze nemaju predstavu,co vlastne zakaznik chce a co by sa mu mohlo pacit.

Winelover pise,ze 90% percent hudby je nahratej zle.A je to tak,s realitou to nema nic spolocne.Snazi sa to tomu iba podobat,niekde sa to podari lepsie,niekde horsie.Plus ked sa k zosiku pripoja ostatne komponenty a akustika,tak ako tu pisete,ze by to,co je na placke malo byt aj pocut,je proste nerealne. Staci ist na unplugged koncert live a spravit si predstavu. Cize nema zmysel riesit tieto mini "skreslenia" ked viem,ze uz aj tak ten zvuk bude "skresleny" voci realite,aj keby tam bol akokolvek vyborny zosik. Kedze viem,ze nikdy nebudem pocut realitu,tak potom je pre mna podstatne to,aby sa mi to pacilo,neunavovalo.A ked sa to navodi tym,ze zosik ma mierne skreslovat v nejakom parametre a "malovat",ale vytvori mi ten pocit,ze ma to bavi,tak mi je akakolvek fyzika a merania u prdele.
Ked chcem pocut realitu,idem na koncert a nebudem pustat "skreslujuce" audio doma...

Ovsem,cest vynimkam,ktori sa rozhodli,ze chcu pocut,co je na placke(nie vernost!,ked tak vernost placky) a museli obmedzit nosice na minimum a vypinaju zostavu v migrene.

Morbidníče, ty se se všemi jmenovanými znáš, že víš co preferují ? Že ne ? Pak buď zticha a tyhle kecy si vodpusť....čím míň toho jedinec ví, tím víc keců, to tady skoro bez výjimky platí...

Je to ako boj s veternými mlynmi. Pravda, fyziku neodrbeš, poslucháč si vyberie
čo mu sadne a keď prestaneme tvrdiť, že to alebo ono je lepšie, či horšie, zavládne
kľud a budeme počuť hudbu.

ospravedlnenie za

bubuxin píše:S tým súhlasím, ale bavili sme sa o zosilňovači.
Napadlo ma jedno prirovnanie. Na Hifivoice bol uverejnený test jogurtov. Mám rád jahodový, tak si vyberám ktorý mi bude chutiť najviac. Nájdem ho a vychutnávam si každý kelímok s príchuťou lesných jahôd. Ale keď ochutnám pravé lesné jahody ktoré natrhám počas nejakého výletu, nebudú mi chutiť pretože vôbec nemajú chuť jahôd z jogurtu. Čo s tým? Obviním prírodu že nevie "urobiť" také dobré jahody aké by mi chutili??

juchu, konecne to nekdo zminil
stejne je zbytek diskuze (uz delsi dobu) o nicem, takze konecne vecny prispevek... krasna analogie...
a nyni ma otazka: kdyz si kupuji jogurt, chci opravdu jist jogurt, nebo chci jist umele vyladenou hmotu, ktera bude chutnat? a vim ja vlastne, jak to ma chutnat? jedl jsem nekdy opravdovy jogurt? a jestli jo, byl ten opravdovy jogurt opravdu dobry? co kdyz mel sedlak malo mlika a necim to nastavoval?

JJ, tak dlouho budeš filozofovat, až si pořídíš umělou vagínu...a ani nebude růžová, protože modrá se ti víc hodí k peřinám....

Předhánět se tady o to,kdo je větší hifista-purista je úsměvné.
Pokud tady řešíme setiny procent a menší hodnoty zkreslení,je to pouze a jen TEORIE o vlastnostech zesilovačů!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pokud by někdo chtěl slyšet skutečný originál toho,co někdo smíchá ve zvukové režii,musel by mít k dispozici:
1.stejné monitory
2.stejnou kabeláž
3.stejný zesilovač
4.stejně upravenou akustiku poslechového místa

jinak to bude vždy pouze nějaké HIFI

Pán Dudek ja si vašu prácu a všetkých technikov a odborníkov vážim, prečo na mňa útočíte. Ani ma nepoznáte a ani neviete čo všetko som mal možnosť počuť. Len som chcel na to poukázať že tu na fórach sa zbytočne hádate. Preto tý ludia ktorý majú najviac skúseností ani sa im na tieto fóra nechce písať a hádať sa s ľudmi. Je to trápne. Podla mňa je lepšie ak je možnosť výberu z viacerých značiek a aj domácich. Len si myslím že na trch sa má uviesť až dokončený výrobok. Určite vás to nepotešilo keď Vám okydali vaše výrobky z výstavy. A hlavne kydajú najviac tí čo s prepáčením hovno majú. Načo sa vôbec s takými zaoberáte. Určite poznáte zahraničné fórum napríklad Audiogon tam sa toho podla mňa človek viacej dozvie, lebo tí čo tam píšu hlavne majú viac skúseností a aj viac poradia. A už sa mi ani nechce písať. A pozdravujem aj pána Buntu.

Mě udivuje ta sprostota.Pokud jsem si sám sebou jistej tak proč urážet a zesměšnovat.Podle toho chování by mě zajímalo jak u takového člověka probíhá reklamace.Bych se bál něco koupit abych nedostal přes držku...

Tak to napiš jakos to napsal teď a nepleť do toho " filosofie " jednotlivejch výrobců - o nich mohou vědět jen oni sami, ostatní se mohou jen domnívat...v tom seznamu jsou firmy striktně preferující objektívní přístup, ale i firmy prodavačů hadího oleje...nevím co je ti bližší, může to být to i to....já si za ty roky ideál vybudoval a snažím se mu přiblížit....
A ta sprostota: přečti si Dřevorubče i názory protistrany - rozumíš-li věci dobře, pochopíš...jsem v jádru hodnej a laskavej člověk, ale na neustálý osočování, pomlouvání a překrucování věcí, nelze reagovat jako holubička - nelze neustále nastavovat tvář a snažit se vysvětlovat - protistrana nenaslouchá nikomu jinýmu než sobě, nikoho jinýho taky neuznává...a pak holt platí za oko oči obě a za zub celou sanici...

BVa píše:

vznikne vzájemná modulace té nízké frekvence, té vysoké a navíc se všemi složkami vzniklými tím zkreslením.Prakticky je to velmi špatně měřitelné či dokonce neměřitelné,..

Edison práve objavil, že z dvoch (a viacerých) kmitočtov vznikajú rôzne kombinačné kmitočty . Skrátka objavil, že existuje IMD...Len nevie, že sa to dávno a pomerne jednoducho meria, aj obyčajnou zvukovkou. Ale za chvíľu určite objaví aj to a zistí, že to vedel už pred 50rokmi.... Len netuší, že je to len iný prejav tej istej, obyčajnej nelinearity, ktorú zistí aj meraním THD a ktorú odmieta (bojí sa) merať.

Pane Bunta, přečtěte si prosím co jsem napsal a až to někdy pochopíte tak můžeme pokračovat, zatím se bavíte o něčem co jsem nenapsal, o něčem co jsem dokonce z pozorování vyloučil, neboť ucho je na takové zkreslení netečné a je zcela jedno čím si ho měříte.

Jak asi změří zvukovka vzorkovaná 96kHz fázový posuv 5°na 100kHz s přesností alespoň 1%?

To Kazzatel-Chápu, ale dekorum musí být.Proč si kazit jméno...