Class D koncáky

Integrované i dělené zesilovače, předzesilovače, koncové zesilovače, monobloky, ...
Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 5463
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Class D koncáky

Příspěvek od dadaft » 10 črc 2019 13:05

Třída D se začíná silně prosazovat v novodobém hifi a ze statisícových strojů se nyní posouvá tam, kde je její pravé místo --- i do středních a dokonce levných cenových kategorií.
A to je dobře --- my, co jsme zvuku nových Déček propadli, víme, že právě v levné kategorii nemá moderní Déčko konkurenci -- za 20 tisíc nepostavíš dobrý ABčkový koncák, jen průměrný, a nejmodernější Déčka za tyhle peníze hrajou nesrovnatelně líp - čistě, zábavně a neunavujícně..........

Tady dva tipy na skvělé Déčkové konce za směšně levný peníz:

1/ Emotiva Stealth PA-1 monobloky
- základ ICEpower ASC300 od Bang & Olufsen
https://www.hifi-voice.com/testy-a-rece ... ealth-pa-1
Obrázek

2/ NAD C 268

- základ UcD102 od Hypex
https://nadelectronics.com/product/c-26 ... amplifier/
Obrázek

sekal
Příspěvky: 1409
Registrován: 11 bře 2010 14:30

Re: Class D koncáky

Příspěvek od sekal » 10 črc 2019 14:01

..za 20 tisíc nepostavíš dobrý ABčkový koncák, jen průměrný..
To je trochu přehnané tvrzení. Zejména, pokud se budeme bavit o výkonu 80 wattů z výše uvedeného NADu.

Kocmeister
Příspěvky: 439
Registrován: 03 črc 2010 10:03
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Class D koncáky

Příspěvek od Kocmeister » 10 črc 2019 15:12

dadaft píše:
10 črc 2019 13:05
Třída D se začíná silně prosazovat v novodobém hifi a ze statisícových strojů se nyní posouvá tam, kde je její pravé místo --- i do středních a dokonce levných cenových kategorií.
Je to naopak. Třída D se historicky nejprve začala prosazovat v úplném lowendu, pod úrovní toho co nazýváme hifi. Byly to hlavně známé čipy Tripath TA2020 a 2024. Dobře si to pamatuju. Už tehdy si dost lidí lidi všimlo, že to hraje líp než to, co měli doma v hlavní sestavě, což v době obliby domácího kina byly hlavně AV Receivery 5.1 apod.
kabelguru.cz

Bazi 36
Příspěvky: 736
Registrován: 04 lis 2017 16:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Class D koncáky

Příspěvek od Bazi 36 » 10 črc 2019 16:19

Nutno potvrdit. Různé micro, mini systémy jsou v tride d se spinanymi zdroji na trhu jiz delsi dobu.

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 5463
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Class D koncáky

Příspěvek od dadaft » 13 črc 2019 13:19

To jo, ale tyhle nové Déčka jsou jiné, mnohem lepší jak zvukově, tak parametricky, tak měřením.

Typicky třeba právě koncák Hypex UcD102, verze 6, na které jsou založeny NAD C 268, C 368 nebo Primare I15 Prisma.
Ty zesilovače na rozdíl od těch starších modelů mají opravdu plně srovnatelné měření s výbornými tranzistorovými ABčky. Navíc i zvukově je to velice dobré.

Takový NAD C 268, to je vlastně NAD M22 za 20 tisíc.
To je věru velmi dobrá zpráva...

Tak jsem to myslel.

sekal
Příspěvky: 1409
Registrován: 11 bře 2010 14:30

Re: Class D koncáky

Příspěvek od sekal » 13 črc 2019 14:30

Ta nová Déčka nejsou tak bezchybná, jak popisuješ. Zmíněný model Primare má např. velmi špatné šum. vlastnosti (https://audio.com.pl/files/dov/2500-Pri ... prisma.pdf; https://www.novusaudio.nl/files/merken/ ... -cover.pdf). Jeho cena, která činí téměř 45000,- Kč, už také není moc lidová, zejména s ohledem na výše uvedené nepříliš dobré objektivní parametry. Pozor na přehnanou glorifikaci.

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 5463
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Class D koncáky

Příspěvek od dadaft » 13 črc 2019 14:50

To je fakt, Primare jsou podělaní severští vyděrači...

NAD drží prapor ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 5463
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Class D koncáky

Příspěvek od dadaft » 14 črc 2019 16:36

Obrázek
Bang & Olufsen ICEpower ASC300 (1 x 135W / 8ohm trvalý) v obalu s nápisem Emotiva.

Mimochodem, když se podíváme na vnitřnosti obou přístrojů, jsou jasně vidět dvě věci, které se v souvislosti s třídou D ne vždy jasně chápou:

1/ Jak vidíme na obrázku koncového stupně v Emotivě, vstup i výstup je analogový a přes několik použitých čipů nikde nenajdeme A/D a následně D/A převodník............... jinými slovy, třída D, tzv. D-éčka, NEJSOU DIGITÁLNÍ, ale (impulzně-) analogové zesilovače.
https://www.hypex.nl/img/upload/doc/an_ ... alogue.pdf

2/ I když to má NAD oddělené, zesilovač třídy D je nerozdílnou jednotou dvou součástí, na kterých na obou záleží - koncového stupně (modulátoru + výstupního filtru) a spínaného zdroje. ICEpower je oba dva slučuje na jednu desku.

*sunglases*

Tady pro srovnání dvakrát výkonnější stereo/mono koncoový stupeň NAD C 368/268 (2 x 80W, 1 x 300W / 8ohm trvalý):

Obrázek

Obrázek

Uživatelský avatar
Tomáš
Příspěvky: 222
Registrován: 05 říj 2008 20:17
Kontaktovat uživatele:

Re: Class D koncáky

Příspěvek od Tomáš » 14 črc 2019 17:59

Dadafte máš pravdu,používám hypex,můj postavený z modulů,výkon 2x200W/8 ohm
Obrázek
Obrázek

Uživatelský avatar
Jiri
Příspěvky: 823
Registrován: 12 říj 2008 22:36
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Class D koncáky

Příspěvek od Jiri » 15 črc 2019 10:07

měření NAD C368
Přílohy
NAD C368 measurement.JPG

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3029
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Class D koncáky

Příspěvek od PítrsPraha » 15 črc 2019 11:00

Yamahy A-S801:
Obrázek

Marantze PM8006:
Obrázek

Rotelu A12:
Obrázek

Vše ze stejného zdroje měřeno shodnou metodikou. NAD prostě nijak nevyniká, naopak uvedené 3 průběhy jsou v celku o chlup lepší než ten NADa - jsou vyrovnanější a posazené níže. Žádný zázrak jménem NAD se ani tentokrát nekoná, jen další z dlouhé řady sebeklamů.

Uživatelský avatar
Tomáš
Příspěvky: 222
Registrován: 05 říj 2008 20:17
Kontaktovat uživatele:

Re: Class D koncáky

Příspěvek od Tomáš » 15 črc 2019 13:29

Jen pro srovnání můj Hypex NC400
Obrázek

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3029
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Class D koncáky

Příspěvek od PítrsPraha » 15 črc 2019 20:39

Tvuj cisty koncak ma vyhodu oproti vsem predchozim, ktery jsou integrace, ale ukazuje, ze dnes i D umi mit dobre mereni ;-) .

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 5463
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Class D koncáky

Příspěvek od dadaft » 20 črc 2019 10:12

Nikdo žádný zázrak nechtěl Pítrsi.
Prostě dneska už Déčka měří stejně dobře jako ABčka. To nebývalo.
(pro srovnání jsi tam mohl dát i nějaké to Accu nebo Luxmana, měří podobně, a taky třeba jiné digitály jako Lyngdorfa - ty měří o dost hůře)
Nicméně osobně mě na nich fascinuje jejich dynamika a zábavnost, se kterou se poslouchají........ Březina končí svou recenzi Emotivy slovy: "Protože zvuk PA-1 je prostě zábava se vším všudy."
Vnímám to úplně stejně.
A tahle zábavnost u mě vyvažuje jistou "křehkost" zvuku, která pořád z Déček občas slyšet je.

petrL
Příspěvky: 1286
Registrován: 22 črc 2008 08:47
Kontaktovat uživatele:

Re: Class D koncáky

Příspěvek od petrL » 20 črc 2019 11:14

Tomáš píše:
15 črc 2019 13:29
Jen pro srovnání můj Hypex NC400
Ale to je při 16W, což jsou při domácím poslechu maximálně nějaké špičky, kde by nevadily ani horší parametry. Pro průměrný dojem je směroplatné měření tak do 1W.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host