Digitální zesilovače

Integrované i dělené zesilovače, předzesilovače, koncové zesilovače, monobloky, ...
Odpovědět
slimak
Příspěvky: 148
Registrován: 17 dub 2008 16:44
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od slimak »

Výška racku presne 104cm, výšku modelky presne neviem, nie je doma teraz:-) Každopádne modelka je po autorovi, ten má 200cm :-)

slimak
Příspěvky: 148
Registrován: 17 dub 2008 16:44
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od slimak »

Inak sa ospravedlňujem za mierny OT, ale snáď to trocha toto vlákno skľudnilo.

Uživatelský avatar
Hellboy
Příspěvky: 597
Registrován: 18 led 2010 23:57
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od Hellboy »

Jen bych podotknul co sice všichni vědí, ale pro jistotu - pokud děláte slepý test dvou repro, nebo zesilovačů, je naprosto zásadní, aby oboje bylo naprosto přesně stejně hlasité, čehož se dá docílit pouze měřením. Jinak to nejenže půjde snadno poznat, ale hlasitější věc se bude většinou jevit i jako lepší.

PMA: Jsem sice laik, ale nejen ode mě zde byla uvedena řada odkazů na tvrzení jiných odborníků, troufnu si tvrdit, že minimálně stejně renomovaných jako vy, kteří tvrdí něco úplně jiného než vy a vy jste tyto odkazy buď bagatelizoval (čili nevyvrátil), nebo zcela ignoroval. A troufnu si tvrdit, že když celý svět měří D zesilovače přes filtr a jenom Dudek, PMA a BVa to považují za zbytečné, jeví se to plebsu jako poněkud podezřelé.

palipol
Příspěvky: 514
Registrován: 14 říj 2008 09:06
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od palipol »

Hmm, mne to necvrliká. Je úplne ticho.Citlivý merací prístroj by však túto štvavú imperialistickú vysielačku dozaista odhalil.....zase jeden zo "závažných" argumentov.
Inak, mal som aj iné, nedigitálne siliče - a tie som počul na tri metre aj počas hudby a pekne ma to, pre zmenu "nízkofrekvenčne" sralo aj bez meracích prístrojov.
Značka? Viem, ale nepoviem, lebo Slimák už vyhlásil rovnovážny stav.

slimak
Příspěvky: 148
Registrován: 17 dub 2008 16:44
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od slimak »

Hellboy píše:Jen bych podotknul co sice všichni vědí, ale pro jistotu - pokud děláte slepý test dvou repro, nebo zesilovačů, je naprosto zásadní, aby oboje bylo naprosto přesně stejně hlasité, čehož se dá docílit pouze měřením. Jinak to nejenže půjde snadno poznat, ale hlasitější věc se bude většinou jevit i jako lepší.
Vie to dokonca aj Slimak a má doma kompletné vybavenie, dokonca aj ruský osciloskop ťažko prepašovaný cez hranice ;)
Pri akomkoľvek slepom teste sme nastavili hlasitosť na presne rovnakú úroveň.

Uživatelský avatar
Hellboy
Příspěvky: 597
Registrován: 18 led 2010 23:57
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od Hellboy »

Tak to je dobře *thumbs up* ;)

boxer

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od boxer »

modelka je po autorovi, ten má 200cm

Téééda. To je hooodně dlouhej slimák. :o

BVa
Příspěvky: 2106
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od BVa »

možu krásne interferovať medzi sebou (záznej), jeden kmitá na 400kHz, druhý na 405kHz, a máte 5kHz v akustiskom pásme, bez signálu na vstupe, a nemusí to byť stabilné, bude to pekne "cvrlikať"..
boxer, palipol, Hellboy
Čítajte, nevymýšľajte si.
BVaudio, výroba a predaj

blok
Příspěvky: 37
Registrován: 02 bře 2010 12:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od blok »

BVa: No, to je známý, ale řešitelný problém - buď se spínací frekvence obou kanálů vzájemně "odladí" aspoň o 40 kHz (aby byl rozdílový kmitočet mimo akustické pásmo), a nebo musí mít každý kanál i svůj vlastní zdroj.
Já souhlasím s tím, že při návrhu D zesilovače se musí řešit řada problémů, které jsou pochopitelně hodně odlišné než při návrhu lineárního zesilovače. Ale Vy je (ty problémy) prezentujete jako fatální, kdežto reálně se je daří vcelku uspokojivě (i když možná ne dokonale) vyřešit.

Uživatelský avatar
Tomáš
Příspěvky: 224
Registrován: 05 říj 2008 20:17
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od Tomáš »

to Boxer:
Re: Lyngdorf
Myslím,že je dobré si pro všechny (nejen) opovrživce digitálu přečíst tento článek D.Březiny,za což mu děkuji. Ostatně,proto ho (TDA) už 2 roky mám. ------------------------------------------------ Lyngdorf TDAI 2200 Napsal Daniel Březina Tuesday, 10 August 2010 Když vzduchem zazní jméno...
zase kecáš,co....

pro konstruktery:
a to vám nevadí,že paralelní LC člen je vpodstatě součástí téměř každé vyhybky u slušné reprobedny ?..hlavně u výškových repro..?

BVa
Příspěvky: 2106
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od BVa »

2 Guliver
V tom odkaze chválili prakticky všetko, z niečoho musia žiť, takže..
A k tomuto
posledný bod - Výber zariadenie je už len o biznise a tam sa urobí možné aj nemožné, aby bol prípadný záujemca preklopený do spriaznenej polohy
Ak to berieš takto, tak pardón,ale záujemcov hľadám inak.. Kúp si digitál ,sú to najlepšie , najpresnejšie, najvýkonnejšie , najvernejšie konce na svete.
2 Hellboy
A troufnu si tvrdit, že když celý svět měří D zesilovače přes filtr a jenom Dudek, PMA a BVa to považují za zbytečné
Zase lož, kde som to povedal?
Inak, normálne konce sa obvykle merajú s filtrom do 80kHz, niekedy aj do 300kHz, všetko v tomto pásme sa považuje za skreslenie. Ale digitály len do 20kHz.. Prečo asi (okrem toho, že "meráky" by sa zbláznili )?
2 blok
reálně se je daří vcelku uspokojivě (i když možná ne dokonale) vyřešit.
S tým plne súhlasím, ale prečo sa tu potom prezentujú ako prakticky dokonalé (pretože sa niekomu páčia?), nekritizovateľné, a poukázanie na problémy je neprípustné a je to skoro nactiutŕhanie majiteľov. Niekomu stačí uspokojivé riešenie, niekomu nie.
Tie problémy nie sú len odlišné, nie sú ani fatálne (tie konce hrajú..) ,ale princíp činnosti PWM koncov v podstate vylučuje presný prenos analógového signálu. Pre výkony do cca 200-500W je to len zbytočné zhoršenie "štartovacej" pozície pri konštrukcii a zavlečenie problémov. Ale je to "zelené" a lacné...
2 Tomáš
Nevadí, pretože to je niečo ale totálne iné.. ;) .
BVaudio, výroba a predaj

Guliver
Příspěvky: 460
Registrován: 10 čer 2009 08:02
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od Guliver »

BVa píše:V tom odkaze chválili prakticky všetko, z niečoho musia žiť, takže..
No veď sa to aj volá The 7th Annual Positive Feedback Online's Writers' Choice Awards - for 2010 v čom je problém?
BVa píše:Ak to berieš takto, tak pardón,ale záujemcov hľadám inak.. Kúp si digitál ,sú to najlepšie , najpresnejšie, najvýkonnejšie , najvernejšie konce na svete.
Kde som písal, že chcem niečo kupovať, a nie si trochu vzťahovačný?

boxer

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od boxer »

Tomáš.

V čom jako kecám?

PD

to co chceš, dělám právě pro naší firmu, takže si to budeš moci příští rok případně koupit. Cena není moje starost, takže ti jí nemůžu říct. Dělám to nejlíp jak umím, takže cena tomu bude odpovídat...takže stačí ?

Nějak jsem tuto odpověď přehlédl a všiml si až teď.
No tak rámcově jistě víš,kde se cena bude pohybovat. Jestli do 100 nebo 200 nebo 300 nebo ...tisíc.

Takže nestačí,ale asi bude muset,nic jinýho s tebe nedostanu.

kazzatel
Příspěvky: 389
Registrován: 28 úno 2010 15:09
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od kazzatel »

U Ferrari či Porsche ti taky neřeknou dopředu, co bude stát příští model....

blok
Příspěvky: 37
Registrován: 02 bře 2010 12:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od blok »

BVa píše:2 blok
reálně se je daří vcelku uspokojivě (i když možná ne dokonale) vyřešit.
S tým plne súhlasím, ale prečo sa tu potom prezentujú ako prakticky dokonalé (pretože sa niekomu páčia?), nekritizovateľné, a poukázanie na problémy je neprípustné a je to skoro nactiutŕhanie majiteľov. Niekomu stačí uspokojivé riešenie, niekomu nie.
Tie problémy nie sú len odlišné, nie sú ani fatálne (tie konce hrajú..) ,ale princíp činnosti PWM koncov v podstate vylučuje presný prenos analógového signálu. Pre výkony do cca 200-500W je to len zbytočné zhoršenie "štartovacej" pozície pri konštrukcii a zavlečenie problémov. Ale je to "zelené" a lacné...
Ale já jsem si nevšiml, že by tu zastánci D zesilovačů je prezentovali tak jak píšete. K nactiutrhání docházelo opakovaně spíš ze strany odpůrců...
Vlákno začalo tak, že se Hellboy zeptal na názory na tuto třídu zesilovačů. A podle odpovědí některých lidí, kteří platí za velmi fundované, by si naprosto neinformovaný člověk myslel, že jsou tyto zesilovače kompletně všechny zcela jasně a zřetelně horší než zesilovače lineární a že člověk, který to myslí s poslechem aspoň trochu vážně, by si o ně ani kolo neopřel. Ale co hlavně irituje, jsou hanlivé narážky a útoky na zastánce D zesilovačů - tedy ne na zesilovače, ale na lidi, kteří je obhajují. Pokud zde byly uvedeny nějaké věcné argumenty proti (jako že byly), tak to byl spíše výčet problémů, se kterými se konstruktéři D zesilovačů musejí potýkat, než vlastnosti, které se dají vztáhnout na každý zesilovač této třídy.
Ano, máme tu určité problémy spojené s touto třídou zesilovačů, které vyplývají už z principu jejich činnosti. A tyto problémy představují reálný potenciál k tomu, aby tyto zesilovače měly daleko k dokonalosti, pokud jde o reprodukci audio signálu. Ale to neznamená, že se tyto jejich (potenciální) problémy nedaří v praxi řešit do té míry, že by neměly spoustu příznivců, které jim dávají přednost před zesilovači jiných tříd. A to ne kvůli třídě, ale prostě kvůli výslednému zvuku. Tyto zesilovače (samozřejmě ne všechny) vyhrávají různé ankety a ceny, jsou příznivě hodnoceny v recenzích. A to i v renomovaných časopisech apod. Jsou tedy všichni jejich příznivci hluší, hloupí, nevzdělaní, a já nevím co ještě se tu člověk dozvěděl?

Mohla tu být když ne klidná, pak alespoň slušná diskuse.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host