Digitální zesilovače

Integrované i dělené zesilovače, předzesilovače, koncové zesilovače, monobloky, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1889
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od PMA » 23 pro 2010 17:20

Moc pekné :mrgreen: . Ještě, že dělají poměrně širokou škálu měření, kdyby se jeden obrázek vytrhl z celého kontextu, tak by to nemuselo vypadat špatně ;)

Uživatelský avatar
T-M
Příspěvky: 295
Registrován: 30 čer 2008 13:00
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od T-M » 23 pro 2010 17:38

moc hezké obrázky :P

Uživatelský avatar
T-M
Příspěvky: 295
Registrován: 30 čer 2008 13:00
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od T-M » 23 pro 2010 17:38

hrome proč je to tu dvakrát :O chtělo by to moct mazat....

boxer

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od boxer » 23 pro 2010 17:45

MC 20.

Byla však řeč o Halcro Lyrus.Jen pro pořádek.
http://www.halcro.com/logic/lyrus.php

Uživatelský avatar
Ramones
Příspěvky: 940
Registrován: 19 zář 2009 19:05
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od Ramones » 23 pro 2010 17:45

pár digi postřehu ze světa...k vánocům :idea:

http://www.avguide.com/blog/first-liste ... amplifiers

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1889
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od PMA » 23 pro 2010 17:50

Pánové, celé a jediné důvody, proč se dělají "digitální" zesilovače (class D) jsou:

1) ekonomické (lehké, velký výkon bez nutnosti velkých a těžkých chladičů, traf)
2) legislativní (zelená mánie)

A k tomu je pochopitelně potřeba vytvořit marketingovou omáčku, aby to veřejnost "snědla". Když se k tomu přidá jiný zvuk a tvorba psedoprostoru (díky fluktuacím ITD mezi stereo kanály), tak je úspěch na světě, i kdyby nebyl. Něco jako prací prášky.

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1889
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od PMA » 23 pro 2010 18:10

Trošku mi ta celá vydařená diskuse o digiemplifájrech připomíná následující video:

http://www.youtube.com/watch?v=ZCBe7-6rw4M

Pokud někdo umíte trochu anglicky, tak si to pusťte. Pokud ne, a na všechno potřebujete gúgltranslátor, tak to nemá cenu.

Je to o prodavači high endu a dámě, která si chce koupit high end, a za high end považuje kombajn Bose, a tlačí do stejného názoru prodavače.

palipol
Příspěvky: 514
Registrován: 14 říj 2008 09:06
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od palipol » 23 pro 2010 19:18

T-M píše:....s takovýhle rozpočtem na zesilovač - pokud to myslím aspoň trochu vážně není jiná cesta než schrastit něco z druhý ruky. Třeba onen fejz nebo AR.
Fejz? AR? Nie sú to konštrukčne, parametrami, aj ZVUKOVO rozdielne siliče, každý sa "páči" inak a obidva sú uznávané inou obcou poslucháčov? Hmmm...

Pokúšam sa pochopiť vec z nezištného hľadiska - nenávisť konštruktérov aj ich priaznivcov voči spínaným siličom tkvie najpravdepodobnejšie v kritizovanom principiálnom obmedzení, prirovnávanom ku "konzervovému" digitálnemu záznamu. Chýba tomu "akási" (pocitová aj reálna) sloboda, jednoducho tam nie je všetko, čo tam má byť. Inak je to analogické s diskusiami, čo je pravdivejšie (kompletnejšie) - LP alebo CD záznam?? Nevýhody lampových siličov sú tiež všeobecne známe, ale napriek tomu nie je z toho až taká hystéria - pretože, aj keď si vymýšľajú, "hrajú slobodne" (...do tej miery ako im to konštrukcia dovolí ;)... )Ale - o tom potom.

Mal som na návšteve množstvo "hifistov" (snáď som ich týmto označením neurazil) aj z našich radov, ktorý tieto nemenované spínané siliče počuli v mojich konkrétnych akustických podmienkach a reťazci. Žiadal som ich, aby na fórum nič nepísali, načo, zvuk si ladím predovšetkým pre seba a pre mňou preferovanú hudbu, ale v tejto chvíli by som skutočne rád čítal ich negatívny názor, čo im pri počúvaní vadilo vo veci vysokých kmitočtov, čo tam chýbalo, čo nebolo podľa nich správne, obmedzené do takej miery, že sa to dalo počúvať len so zásadným kompromisom.
Sledujem tým fakt, že každý zvuk možno posudzovať len na konkrétnej zostave, v konkrétnych akustických podmienkach, 10 siličov k jedným reprosústavám (alebo jeden silič k 10 repro) ešte neurobí hodnoverný rebríček kvality...ale predovšetkým ukáže čo je a čo nie je vhodné a cena je niekedy až na druhom mieste. A tak je to so všetkými aj spínanými siličmi.

Inak, plánujem osloviť bubuxina, nejako ho presvedčím...skúsime to v mojej (súčasnej) zostave s jeho DPA aby som konečne zistil, čo to mal kazzatel vlastne na mysli...
Ups, "...na Magnepanech stejně nic neuslyším..." no, nejako už len bude.

Uživatelský avatar
T-M
Příspěvky: 295
Registrován: 30 čer 2008 13:00
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od T-M » 23 pro 2010 20:08

Máš pravdu jsou .... ale to nemění nic na faktu že jde o slušné zesilovače. Minimálně to svědčí alespoň o faktu že dokážu ocenit i zesy s rozdílným zvukovým projevem.

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1889
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od PMA » 23 pro 2010 20:15

Bez přímého srovnání se na neznámé sestavě není čeho "chytit", a to platí i pro "zkušenou návštěvu" (s produkcí živé i reprodukované klasické hudby). Takže by bylo nutné srovnání Nuforce vs. např. DPA380 (originál, ne DIY), PA4 nebo PA300, a to i pro "zkušenou osobu".

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 5459
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od dadaft » 23 pro 2010 20:38

PMA píše:Když se k tomu přidá jiný zvuk a tvorba psedoprostoru (díky fluktuacím ITD mezi stereo kanály), tak je úspěch na světě, i kdyby nebyl.
PMA píše:Bez přímého srovnání se na neznámé sestavě není čeho "chytit", a to platí i pro "zkušenou návštěvu" (s produkcí živé i reprodukované klasické hudby).
ano, když se k pseudoprostoru D zesilovače přidá pseudoprostor symfonických nahrávek (na dva omnidirect mikrofony), máme tady přímo pseudoprostorové orgie... *palec*

přej a bude ti přáno - veselé Vánoce všem.

boxer

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od boxer » 23 pro 2010 20:54

Bez přímého srovnání se na neznámé sestavě není čeho "chytit",....

...ftom případku mě to už ani moc netrápí.

Pavle,jak dlouho trvá než se v podmínkách odpovídající zkušenýmu DYI-stovi a konstruktérovi podaří takový (jakýkoliv) zesilovač změřit na vše,co je v otázce poslechu jasně zásadní a nutné dle nejlepšího svědomí?

Díky.

Ftaroj vapros.


"Chyby" dig.zesilovače zde uváděné se týkají jen a pouze "konce" nebo i samostaného předzesilovače?

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1889
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od PMA » 23 pro 2010 21:29

boxer píše: Pavle,jak dlouho trvá než se v podmínkách odpovídající zkušenýmu DYI-stovi a konstruktérovi podaří takový (jakýkoliv) zesilovač změřit na vše,co je v otázce poslechu jasně zásadní a nutné dle nejlepšího svědomí?

Díky.
Asi nikdy zcela. Nicměně míra přiblížení se zlepšuje :)

Teď vážně. Považuji to, že měření jsou "v pořádku", za naprosto nutný předpoklad. Tzn. že vylučuji za sebe a pro sebe variantu, že mizerně měřící přístroj může hrát "dobře". Neznám takový případ. Samozřejmě, že se to může někomu líbit. Potom jde o osobní preferenci člověka/skupiny, ale nikoliv o zobecnitelný jev.

Měření známých veličin, grafů a průběhů je NUTNOU podmínkou pro věrný přenos zvuku. Možná ne zcela postačující, ale NUTNOU ano. Tzn., že pro mě jsou digitální výkonové zesilovače, Dártecíly, Zandeny a další podobné úlety VYLOUČENY z kategorie věrného přenosu zvuku.

Psychoakustika je svinstvo, fluktuace v ITD může vést k "velkému" zvuku a "prostorovosti". Je to známé, dokázané. Individuální subjektivní preference není rovnítko pro správnost.

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 5459
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od dadaft » 23 pro 2010 21:55

ano, je dobré, když zesilovač hraje "akurátně",
ale to nic nemění na tom, že vedle pseudoprostoru zachyceného v nahrávkách a pseudoprostoru vytvářeném kontrakcí bedny x poslechovka, je pseudoprostor tvořený zesilovačem naprosto bezvýznamná kapka v moři...

boxer

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od boxer » 23 pro 2010 21:57

Možná neumím číst mezi řádky,mám hroznou rýmu,ale nemůžu najít odpověď(i).

Tzn.

1) jak dlouho = tedy hodinu,den,měsíc...trvá,než se takový výrobek změří a daj grafy v plac.

2) jsou problémy digitálů zde propírané platné "jen " pro konec a/nebo i pro předzesilovače?

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti