Digitální zesilovače

Integrované i dělené zesilovače, předzesilovače, koncové zesilovače, monobloky, ...
Odpovědět
kazzatel
Příspěvky: 389
Registrován: 28 úno 2010 15:09
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od kazzatel » 24 pro 2010 21:34

Na tom, co jsem napsal není nic nelogického - oboje se totiž vzájemně umocňuje, respektive teoretické znalosti urychlují hledání toho, co má smysl si vyslechnout a člověk tak zbytečně neztrácí čas objevováním a přemýšlením, proč zrovna to či ono je mršba....Já osobně si občas ovšem přece jen nějakou tu spornou věc poslechnu, ale jen proto, abych objevil, jaká dílčí věc se na ní laikovi může líbit...dám příklad: kdysi jsme s PMA poslouchali na výstavě věci Charlese Hansena ( fa Ayre ), který prosazuje nepoužívání globální zpětný vazby ( s tím, že se snaží naopak maximálně linearizovat jednotlivé dílčí celky ). Že tato koncepce má své limity, objevitelné měřením, jsme věděli, ale přesto má svou poměrně velkou komunitu příznivců, to jsme věděli také. No a po poslechu pár věcí nám bylo hned jasné proč... Vystavující tenhle aparát předváděl s řiďounkou jazzovou a bluesovou muzikou a dojem byl bezesporu výborný. Ovšem ve chvíli, kdy se po tomto aparátu chtělo, aby zahrál třeba symfonickou muziku, tj. velice komplikovaný signál s velkou dynamikou, bylo rázem " vymalováno " - rázem bylo ve špičkách slyšet výrazný nárůst zkreslení a tendenci ke slévání a rozpliznutí všeho....to je jen příklad toho, že poslechová zkušenost může být leckdy silně zavádějící...

Uživatelský avatar
Zappadaddy
Příspěvky: 1630
Registrován: 17 dub 2008 16:16
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od Zappadaddy » 24 pro 2010 21:52

kazzatel píše:Na tom, co jsem napsal není nic nelogického - oboje se totiž vzájemně umocňuje, respektive teoretické znalosti urychlují hledání toho, co má smysl si vyslechnout a člověk tak zbytečně neztrácí čas objevováním a přemýšlením, proč zrovna to či ono je mršba....Já osobně si občas ovšem přece jen nějakou tu spornou věc poslechnu, ale jen proto, abych objevil, jaká dílčí věc se na ní laikovi může líbit...dám příklad: kdysi jsme s PMA poslouchali na výstavě věci Charlese Hansena ( fa Ayre ), který prosazuje nepoužívání globální zpětný vazby ( s tím, že se snaží naopak maximálně linearizovat jednotlivé dílčí celky ). Že tato koncepce má své limity, objevitelné měřením, jsme věděli, ale přesto má svou poměrně velkou komunitu příznivců, to jsme věděli také. No a po poslechu pár věcí nám bylo hned jasné proč... Vystavující tenhle aparát předváděl s řiďounkou jazzovou a bluesovou muzikou a dojem byl bezesporu výborný. Ovšem ve chvíli, kdy se po tomto aparátu chtělo, aby zahrál třeba symfonickou muziku, tj. velice komplikovaný signál s velkou dynamikou, bylo rázem " vymalováno " - rázem bylo ve špičkách slyšet výrazný nárůst zkreslení a tendenci ke slévání a rozpliznutí všeho....to je jen příklad toho, že poslechová zkušenost může být leckdy silně zavádějící...
S tímhle nelze jinak než souhlasit.Ovšem jsou lidé,kteří právě poslouchají pouze ten řídký jazz a blues.Někteří z nich dokonce i ví,že poslouchají s nějakým tím zkreslením.

palipol
Příspěvky: 514
Registrován: 14 říj 2008 09:06
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od palipol » 24 pro 2010 22:30

T-M píše:palipol: a co se takhle smířit s faktem že hifi nehraje věrně NIKDY . accuphase se k tomu ideálu přibližuje z jedné strany a AR třeba z druhé. Mně z techto dvou je třeba bližší AR, takový PMA nebo kazzatel to zase budou mít jinak. A samozřejmě jsou další koncepce a některé by mi byly ještě více sympatické.
to T-M:
Sakriš, však o tom hovorím od samého začiatku, že je nič nie je ideál a že to netreba hnať do extrémov. Každý to vcelku pochopí, ale neviem či je úplne košér tvrdenie kazzatela, PMA BVa (keď príde na to), že kdečo sa dá nejako akceptovať (nie je to ideálne, ale...)....ale spínaný silič NIKDY. Bol by som naozaj zvedavý na ich názor, keby sa tu riešila dilema spínané vs flašky.

to PMA:
DPA 380 originál a DIY - zaručená a nezaručená kvalita - to si mnohých veľmi nepotešil.

to All:
Páni - kto na Slovensku má DPA 380 originál a je ochotný ho porovnať s NuForce u mňa? Píšte do SZ.

merhaut

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od merhaut » 25 pro 2010 00:00

A kde je hentaké "nekošér" tvrzení PMA anebo BVa, že spínaný silič NIKDY?! BVa je například vyrábí. Hoši, vy argumentujete hůř jak svazáci blahé paměti...

palipol
Příspěvky: 514
Registrován: 14 říj 2008 09:06
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od palipol » 25 pro 2010 00:35

merhaut píše:A kde je hentaké "nekošér" tvrzení PMA anebo BVa, že spínaný silič NIKDY?! BVa je například vyrábí. Hoši, vy argumentujete hůř jak svazáci blahé paměti...
Jo, tatínku. Zase jeden z tvojich duchaplných hadích výpadov. Je to tak ako to píšem. Spínaný silič NIKDY nebude riešenie pre audiofilov, ale pre rockerov na mlátenie šiškou postačí, ako vysvetľuje p. Bunta.
Skús uvažovať, aké by to bolo fajné mať doma 2kilowattovú Nirvánu. Svazáky už nechaj tak, frčal si tiež, tak tu nerob osvieteného.

Uživatelský avatar
cough
Příspěvky: 147
Registrován: 16 říj 2008 16:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od cough » 25 pro 2010 00:46

Zappadaddy píše:Ovšem jsou lidé,kteří právě poslouchají pouze ten řídký jazz a blues.Někteří z nich dokonce i ví,že poslouchají s nějakým tím zkreslením.
ano, ano, to jsou ti ryzí auďiofili :D

ještěže všechno zachrání magický Šunt & Jája káblíček.... *sunglases*

merhaut

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od merhaut » 25 pro 2010 02:02

Palipole, nějak se do těch svých "košér" výmyslů zamotáváš:-)

sekal
Příspěvky: 1409
Registrován: 11 bře 2010 14:30

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od sekal » 25 pro 2010 02:38

Zappaddady píše:Ovšem jsou lidé,kteří právě poslouchají pouze ten řídký jazz..
Ne každý jazz je zrovna až tak řídký, to je trochu omezený pohled.. Nicméně uvedený příklad (a další podobné) se tě pravděpodobně netýkají, takže se není nutno vzrušovat.. Magický Šunt & Jája káblíček zcela postačí....:D

bh69
Příspěvky: 1957
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od bh69 » 25 pro 2010 06:46

merhaut píše:Hodně nechápavé jinak řečeno:-)
tak tu citaci zkus nechapavymu prelozit lip ...

BVa
Příspěvky: 2105
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od BVa » 25 pro 2010 07:34

Skús uvažovať, aké by to bolo fajné mať doma 2kilowattovú Nirvánu
2 palipol
Bolo by dobré trochu ukludniť adrenalín, a ak je to vianočné želanie, tak 2x1000W môžem ponúknuť, len 600 EUR a 7kg, ak by to bolo málo,. tak aj 2x3,5kW... Použiť to môžu aj audiofili, na boxy s citlivosťou 80dB je to niekedy skoro nutnosť.
Ak je audiofil človek, ktorý rád mení zvuk k (insitnému) obrazu svojmu, tak digitál je na toto skoro ideálny nástroj.
dilema spínané vs flašky.
Maľujú skoro rovnako, flašky nerušia, ale viac "žerú" . Takže si vyberte.
BVaudio, výroba a predaj

palipol
Příspěvky: 514
Registrován: 14 říj 2008 09:06
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od palipol » 25 pro 2010 12:02

BVa píše:
Skús uvažovať, aké by to bolo fajné mať doma 2kilowattovú Nirvánu
2 palipol
Bolo by dobré trochu ukludniť adrenalín, a ak je to vianočné želanie, tak 2x1000W môžem ponúknuť, len 600 EUR a 7kg, ak by to bolo málo,. tak aj 2x3,5kW... Použiť to môžu aj audiofili, na boxy s citlivosťou 80dB je to niekedy skoro nutnosť.
Ak je audiofil človek, ktorý rád mení zvuk k (insitnému) obrazu svojmu, tak digitál je na toto skoro ideálny nástroj.
dilema spínané vs flašky.
Maľujú skoro rovnako, flašky nerušia, ale viac "žerú" . Takže si vyberte.
Ja som to ponúkol rockerom - cena je fajn, výkon vcelku postačujúci, niet čo riešiť. Keď pravdivý koncertný zvuk doma - tak je to optimálne riešenie. Samozrejme nie ku Contour 1.1.
Digitál a ideálny stroj - to sú krásne slová, aj keď to hovoríte zo srandy. Dilema...nuž dobrá flaška nemôže na Vianoce chýbať. Takže na dnes vyberám flašky a cukrovinky Čierny princ.

Teraz vážne - šiel by požičať nejaký Váš spínaný silič na porovnanie s NuForce? Podľa dosiaľ napísaného by to malo hrať zhruba rovnako zle. Fakt by ma to zaujímalo.

Uživatelský avatar
Ramones
Příspěvky: 948
Registrován: 19 zář 2009 19:05
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od Ramones » 25 pro 2010 12:22

...ale, no tak...hoši ;)
Palipol si z Vás dělá srandu, když jsou ty Vánoce.

S dobře "rozehřátým" NF v2, případně v 3 nemůže z tohoto fóra vážně soupeřit žádný zesilovač...vyjma nějakých 10 nej... :D

Uživatelský avatar
T-M
Příspěvky: 295
Registrován: 30 čer 2008 13:00
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od T-M » 25 pro 2010 15:09

Palipol: že to někomu sedět bude o.k. ale ten PMA výrok jsi zkreslil , řekl že jako absolutní špica NIKDY.
A to podepisuji , jako kompromisní řešení je "D" asi o.k., ale jako špička ne.

blok
Příspěvky: 37
Registrován: 02 bře 2010 12:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od blok » 25 pro 2010 16:27

Teď ještě najít pár lidí, kteří se shodnou v tom, co je opravdu nekompromisní řešení v oblasti lineárních zesilovačů nebo beden... ;-)

petrL
Příspěvky: 1286
Registrován: 22 črc 2008 08:47
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální zesilovače

Příspěvek od petrL » 25 pro 2010 16:36

Tady někdo po 3 letech přešel z Nuforce na lampovou Manleyovou a je spokojen:
http://www.audiocircle.com/index.php?topic=77993.0

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host