Jarda69 píše: ↑

17 pro 2024 21:38

Měření mikrofonem, tedy pomocí reproduktorů? Jaké zkreslení mají kvalitní zesilovače a jaké zkreslení má tvoje kombo mikrofon + reproduktory?

V tomto případě je ale vše krom zesilovače K (tedy konstanta). Takže tak.

Zdeny, a čo hluk pozadia, pohyb molekúl vzduchu? Však aj to je merané ako " skreslenie".. Je tam absolútne ticho ( tak 100dB pod signálom na úrovni 75dB hlasitosti (pri ktorej to bolo merané), čo je 0.001%..) a teplota pod -273 st. Celzia? A mikrofón nešumí? Celé je to nezmysel, však stačí spustit " meranie" bez signálu do reproboxov, či mikrofón nezaznamená žiadny zvuk, ergo " skreslenie"... Ten " hrb" na 100Hz, od hluku od nejakej žiarivky alebo blbého trafa tam bude stále.

mcm píše: ↑

18 pro 2024 17:42

... v místnosti se nemá co pohnout, mikrofon je zafixovaný v měřící poloze, všechny zesilovače jsou pořád na stejném místě a jsou přepínány přepínačem a v době měření je místnost prázdná tj. měření se spouští se zpožděním abych měl čas opustit místnost ...

A aký je hluk pozadia a zázračný "low noise" mikrofón v tej "absolútne tichej" referenčnej miestnosti?
... odporúčam použiť B&K typ 4955 ... ale pozor! ... nesmie sa v tej miestnosti moc búchať dverami, aby sa mu nepotrhala membrána

B&K type 4955:
Total System Noise < 6.5 dB(A), < 5.5 dB typically
Maximum Sound Pressure Level = 136 dB (peak) non-destructive

Zdeny a který z těch zesilovačů hraje nejlépe? Je to A,B nebo snad C?
Jestli můžeš, tak napiš, jak si to z grafů poznal. Díky.

bacil2 píše: ↑

19 pro 2024 16:02

mcm píše: ↑

18 pro 2024 17:42

... v místnosti se nemá co pohnout, mikrofon je zafixovaný v měřící poloze, všechny zesilovače jsou pořád na stejném místě a jsou přepínány přepínačem a v době měření je místnost prázdná tj. měření se spouští se zpožděním abych měl čas opustit místnost ...

A aký je hluk pozadia a zázračný "low noise" mikrofón v tej "absolútne tichej" referenčnej miestnosti?
... odporúčam použiť B&K typ 4955 ... ale pozor! ... nesmie sa v tej miestnosti moc búchať dverami, aby sa mu nepotrhala membrána

B&K type 4955:
Total System Noise < 6.5 dB(A), < 5.5 dB typically
Maximum Sound Pressure Level = 136 dB (peak) non-destructive

Pokud se měření nedělá ob rok, ale za sebou, je vše mimo zesilovače KONSTANTA' A změna v grafu je pouze vlivem výměny zesilovače za jiný. Co je na tom k nepochopení?

Jarda69 píše: ↑

20 pro 2024 01:00

Zdeny a který z těch zesilovačů hraje nejlépe? Je to A,B nebo snad C?
Jestli můžeš, tak napiš, jak si to z grafů poznal. Díky.

To absolutně netuším, protože mě tyhle kraviny nezajímají. Mě zajímá, co slyší moje ucho.

logicky nejlépe hraje ten s nejnižším zkreslením

A podle těch obrázků je to tedy který?

BVa píše: ↑

19 pro 2024 13:52

Zdeny, a čo hluk pozadia, pohyb molekúl vzduchu? Však aj to je merané ako " skreslenie".. Je tam absolútne ticho ( tak 100dB pod signálom na úrovni 75dB hlasitosti (pri ktorej to bolo merané), čo je 0.001%..) a teplota pod -273 st. Celzia? A mikrofón nešumí? Celé je to nezmysel, však stačí spustit " meranie" bez signálu do reproboxov, či mikrofón nezaznamená žiadny zvuk, ergo " skreslenie"... Ten " hrb" na 100Hz, od hluku od nejakej žiarivky alebo blbého trafa tam bude stále.

Hrb na 100Hz je daný konstrukcí reprobedny - ověřeno - ale nejde o to jestli tam je hrb ale o porovnání měření mezi sebou.
Největší výhodou je že se měří do komplexní zátěže tj. skutečné reprobedny a v celém spektru a ne jen ve vybrané frekvenci.
Funguje to tak že měřící počítač generuje digitální signál který DAC převádí na analogový pro zesilovač a mikrofon snímá signál generovaný reprobednou a přes ADC převodník ho nahrává zpět do měřícího počítače kde se vypočítává rozdíl mezi generovaným signálem a signálem z ADC převodníku mikrofonu. Rozdíl se pak graficky zobrazí v grafu co jsem poslal. V ideálním případě by samozřejmě rozdíl neměl být žádný - co se pustí do zesilovače by mělo být slyšet mikrofonem ale tak to samozřejmě není protože jak tu bylo poznamenáno zkreslení generuje DAC, reprobedny, mikrofon, ADC atd. To ale v tomto případě nevadí protože to je ve všech měřeních konstantní a mění se jen zesilovač. Měřící mikrofon je kalibrovaný a má větší citlivost a rozsah měření frekvence než lidské ucho.

spustit " meranie" bez signálu do reproboxov, či mikrofón nezaznamená žiadny zvuk, ergo " skreslenie"...

Jednoducho odmeraj SPL 20Hz-20kHz bez signálu do zosilňovača, zosilňovač zapnutý.. A daj sem obrázok. Uvidíš, aké "skreslenie zosilňovača" meriaš.

Jednoducho odmeraj SPL 20Hz-20kHz bez signálu do zosilňovača, zosilňovač zapnutý.. A daj sem obrázok. Uvidíš, aké "skreslenie zosilňovača" meriaš.

to BVa nerozumím jak to myslíš - pokud budu měřit bez signálu do zesilovače tak měřící počítač vyhodnotí že naměřený signál z mikrofonu je na úrovni hladiny "ambientího hluku" a měření vyhodnotí jako neúspěšné. Součástí měřícího algoritmu je totiž že na začátku měření měřící počítač pouští "ticho" a načtením z mikrofonu zjištuje úroveň ambientního hluku v místnosti.

MCM a můžeš tedy napsat, jaký graf ukazuje nejlepší zesilovač a napsat, podle čeho se máme orientovat?

Píšeš, že meriaš pri úrovni užitočného signálu 75dB SPL. Ide práve o úroveň SPL bez signálu, ten ambientný hluk. Rozdiel medzi 75dB a ambientným hlukom ti určuje limit rozlíšenia merania. Pri meraní bez signálu práve bude vidieť aj úroveň, aj spektrálne rozloženie tých "ambientov".

ono totiž problém je že běžné měření THD je podle mě už nevyhovující, respektive dnes už všechny zesilovače mají nízké THD. Takže to hezky měří na papíře THD ale hraje to pak jinak a je to dáno tím že se měří statickou sinusovkou což ale vůbec není případ běžné hudby. Dál je také důležitá samotná zátěž zesilovače aneb mělo by se měřit do komplexní zátěže RLC která simuluje reálnou reprobednu.

BVa píše: ↑

21 pro 2024 17:55

Píšeš, že meriaš pri úrovni užitočného signálu 75dB SPL. Ide práve o úroveň SPL bez signálu, ten ambientný hluk. Rozdiel medzi 75dB a ambientným hlukom ti určuje limit rozlíšenia merania. Pri meraní bez signálu práve bude vidieť aj úroveň, aj spektrálne rozloženie tých "ambientov".

ano ale znovu ta úroveň ambientu je ale u všech měření stejná, mění se jen zesilovač a rozdíl v měření je pak dán právě změnou zesilovače