Pro zajímavost - zesilovač low-end subwooferu

Integrované i dělené zesilovače, předzesilovače, koncové zesilovače, monobloky, ...
Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3932
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Pro zajímavost - zesilovač low-end subwooferu

Příspěvek od PítrsPraha »

Jen pro zajímavost sem dávám fotky zesilovače subu Focal Chorus SW 700. Překvapily mě minipidi kabýlky od reproterminálů a to, že zesilovač není v krabici, ale takhle trčí do vnitřního prostoru subu.

ObrázekObrázekObrázek

Zdeny
Příspěvky: 1055
Registrován: 23 črc 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Pro zajímavost - zesilovač low-end subwooferu

Příspěvek od Zdeny »

Mě spíše překvapuje ten spínanej zdroj.

Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Pro zajímavost - zesilovač low-end subwooferu

Příspěvek od Renown »

to PitrPraha a Zdeny :

závidím Vám Vaši "naivitu". Myslím to v dobrém.
Dnes se dělá téměř vše s ohledem na cenu.
Proč tam dávat silnější vodiče ? Vodič s průřezem 1 čtvereční milimetr snese 13 Ampér, tak proč by to nestačilo ? Ale je legrační, když k tomu přivedeš Nordost Valhalla a uvnitř je tohle ....
Proč tam dávat kryt ? Bezpečnostním normám to vyhovuje, zřejmě je to dostatečně odolné proti rušení zvenčí a stejně tak to nevyzařuje ven více než EN určuje, tak proč kryt ?
Spínaný zdroj : trafo s potřebným výkonem by v Číně stálo odhadem 25 USD, ten spínaný zdroj může stát cca 10 USD, ale spíše méně. Je lehký, levný a nehřeje. A pro levný subwoofer, co byste chtěli ???

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3932
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Pro zajímavost - zesilovač low-end subwooferu

Příspěvek od PítrsPraha »

Nemyslel jsem to jako kritiku nebo podklad pro odsouzení :-).

Nemyslím si, že by k subu za 18 tis. někdo vedl Valhallu, na druhou stranu o kolik by se sub prodražil, kdyby vnitřní kabeláž měla o 2 mm2 větší průměr? O 5 korun :-)?

Nejsilnějším článkem je reproduktor. Skoro 6 kg, mohutnej litinovej koš, na první pohled poctivej výrobek. Na opačný straně je onen zesilovač, kterej je brzda. Po přímym napojení reproduktoru subu na reprovýstup Parasoundu (tedy mimo zesilovač subwooferu) obrovský skok ve zvuku, jeho dynamice a zátahu dolů.

Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Pro zajímavost - zesilovač low-end subwooferu

Příspěvek od Renown »

dnes je cena to nejdůležitější. Konkurence ji silná a šetří se na každém kroku.
Myslím, že ten vodič by nestál ani 2Kč, (CY 2,5 stojí cca 5Kč/metr a tam není metr ani zdaleka) ale oni to tam nedají. Už z principu.
Ti designéři mají nad sebou bič výrobních nákladů.

Denkez
Příspěvky: 129
Registrován: 11 bře 2012 14:34
Kontaktovat uživatele:

Re: Pro zajímavost - zesilovač low-end subwooferu

Příspěvek od Denkez »

Kabely od reproterminálů k zesilovači jsou jen signálové, jejich větší průřez by nebyl ničím odůvodněný, nehledě na jejich délku. Důležitější jsou kabely od zesilovače k reproduktoru, i tak je jejich důležitost úměrná jejich délce.
Kryt na vestavném zesilovači uvnitř SW? Někdo to dělá? Přijde mně, že je to totéž, jakoby někdo chtěl krytovat výhybku v reprobedně.

Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Pro zajímavost - zesilovač low-end subwooferu

Příspěvek od Renown »

to Denkez : to nemáš tak úplně pravdu, lze to zapojit i tak, že ze zesilovače jde signál do těch horních konektorů a z těch spodních konektorů to jde do reprobeden. Pak těmi tenkými drátky prochází signál ze zesilovače do reprobeden. Mají to takto popsáno v manuálu. a dokonce jsou tak popsány i ty konektory na SW.

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3932
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Pro zajímavost - zesilovač low-end subwooferu

Příspěvek od PítrsPraha »

Denkezi, diky za prispevek... :-D. Sice 100% mimo, ale zucastnil ses... :-D.

Denkez
Příspěvky: 129
Registrován: 11 bře 2012 14:34
Kontaktovat uživatele:

Re: Pro zajímavost - zesilovač low-end subwooferu

Příspěvek od Denkez »

Renown: O způsobu zapojeí SW, které popisuješ, pochopitelně vím, ale:
- Jedná se spíše o nouzové zapojení SW, když zesilovač nemá výstup na SW, kterému se jistě každý, kdo to s kvalitním zapojením reprobeden myslí vážně, vyhne. Byly by zbytečně dlouhé reprokabely a dvoje svorky navíc.
- I v tomto případě se dají SW a reprobedny zapojit tak, že reprokabely půjdou přímo na svorky reprobeden a ze svorek reprobeden nebo zesilovače jen signálové kabely do SW.

Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Pro zajímavost - zesilovač low-end subwooferu

Příspěvek od Renown »

to ano, ale v manuálu k tomu SW je to popsáno jako jedna ze dvou možností

Denkez
Příspěvky: 129
Registrován: 11 bře 2012 14:34
Kontaktovat uživatele:

Re: Pro zajímavost - zesilovač low-end subwooferu

Příspěvek od Denkez »

Nepochybuji o tom, co je napsáno v manuálu. Spoustu věcí ale lze dělat jinak a lépe, a toto je např. jedna z nich.

Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Pro zajímavost - zesilovač low-end subwooferu

Příspěvek od Renown »

tak to je naprosto bez pochyb !

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3932
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Pro zajímavost - zesilovač low-end subwooferu

Příspěvek od PítrsPraha »

Abychom shrnuli Denkezovo teoretizovani nepodlozene vlastni zkusenosti a z toho plynouci dezinformace:

Na fotce nejsou signalove dratky, ale vykonove, coz je na prvni pohled vic nez evidentni.
Zadni kryt zesilovace v subfooferu vyrobci bezne davaji (napr. u Velodyne a JBL, ktere jsem mel/mam).
Zapojeni pres silove kabely neni nicim provizorni, ale je to plnohodnotny zpusob pripojeni.
Neni pravda, ze jedno ci druhe propojeni je obecne lepsi. Vzdy zalezi na rozmisteni komponent a kvalite zpracovani toho ktereho vstupu. Ne vzdy by zarazeni subu do silove drahy znamenalo prodlouzeni kabelu.

hifitrip
Příspěvky: 33
Registrován: 04 lis 2016 19:36
Kontaktovat uživatele:

Re: Pro zajímavost - zesilovač low-end subwooferu

Příspěvek od hifitrip »

Ja asi úplne netechnicky, ale ono čím je to lacnejšie, tým sa to lepšie predá, nie? Ako už bolo spomenuté v dnešnej dobe, keď svieti počítač a tam červené a zelené kolónky a konkurencia nespí, tak jednoducho sa často šetrí aj na takých veciach, na ktorých by sa už asi ani nemuselo. Jednoducho kedysi boli výrobky vyrábané nie na to aby prežili záruku, ale aby fungovali dlhodobo a hlavným heslom bolo robiť kvalitu. Je pravda, že výrobky neboli zrovna lacné a nemohol si ich ani kúpiť hocikto. Dnes heslá väčšiny firiem ostali, ale kvalita už dávno je ta tam. Pokiaľ je dnes niečo kvalitné, tak to väčšinou naozaj stojí hodne a v oblasti spotrebky proste výrobcovia prišli na to, ako to urobiť lacnejšie a predávať väčšie množstvo.

Denkez
Příspěvky: 129
Registrován: 11 bře 2012 14:34
Kontaktovat uživatele:

Re: Pro zajímavost - zesilovač low-end subwooferu

Příspěvek od Denkez »

Abychom shrnuli hloupý příspěvek o ničem od PítrsPraha:
- Není podstatné, jak vypadají vodiče v Subu nebo kdekoliv jinde, ale k čemu slouží. V předmětném Subu se z diskutovaných vodičů dají nazvat "silovými" nanejvýš krátké ca 10 cm propojky mezi reprosvorkami.
- Zapojení Subu prostřednictvím reproterminálů a výrobcem popisovaného způsobu, tj. prostřednictvím 2 párů dlouhých reprokabelů (Sub se umísťuje tam, kde hraje nejlépe, mnohdy dost daleko od zesilovače), je velmi nevhodný způsob. To je každému, kdo tomu rozumí, známé.
- Sub lze připojit i prostřednictvím reproterminálů mnohem lépe, jen jedním párem (silových) reprokabelů tak, jak jsem psal výše. Potom i krátké propojky v Subu slouží jen jako signálové nebo se vůbec neuplatní.
- Jak by asi PítrsPraha připojil Sub prostřednictvím reproterminálů? Poučí nás?
- I když Velodyne a JBL u některých Subů krytuje nebo krytoval vestavěný zesilovač nic nemění na tom, že to je spíše výjimka potvrzující pravidlo.
- Nevím, jak by si PítrsPraha vybíral Sub, zřejmě by na první místo kladl kryt vestavěného zesilovače a průřez propojek reproterminálů. Inu proč ne? Já bych doporučil úplně jiná kritéria.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host